javisst då har vi läst din teori. skönt när vi ser att du hade fel.
Det är inget helt otänkbart scenario. Vi bör ha i åtanke att de här verken är färdigbyggda på tidigt 70-tal och en del av de säkerhetsmarginaler som man lagt till efter bl a TMI inte nödvändigtvis är tillförda de här aggregaten. Att i efterhand förstärka reaktorkärlets botten eller ens förstärka inneslutningen är ju inte praktiskt möjlig.
OM vi får en så komplett och total härdsmälta att härden sjunker genom såväl reaktorkärlet som botten i betonginneslutningen blir det inte näpet - kärnkraftverk ligger som regel nära havet och kontaminationsproblemen kan bli helt monumentala. Håller sig härden "inomhus" handlar det "bara" om sanera inneslutningen.
__________________
Senast redigerad av Bergakungen 2011-03-18 kl. 17:56.
Tokyo Electric Power Company, which operates the plant, said earlier this week that there was a possibility of “recriticality,” in which fission would resume if fuel rods melted and the uranium pellets slumped into a jumble together on the floor of a storage pool or reactor core. Spraying pure water on the uranium under these conditions can actually accelerate fission, said Robert Albrecht, a longtime nuclear engineer.
Nu får alla kärnkraftsmotståndare ge sig! Allt som kommer från Japansk media är falskt av olika skäl men USA är plötsligt sanningens högborg???
Det är så långsökta teorier om varför Japan agerar på olika sätt att man nästan blir arg, microsieverts blandas ihop med millisievert, vilket även skett i stor och "pålitlig" media. Folk som uppenbarligen inte har en minsta tekniska kompetens sitter och pratar om olika scenarion och typer av bränslen och är totalt ute och cyklar. Flera debattörer har upprepade gånger med säkerhet sagt att detta blir en sarkofag i 100 000 år, det finns ingenting som ens liknar Tjernobyl i fråga om allvar och att inte skulle gå att sanera är en fullständig lögn.
Jag förstår att besvikelsen är stor och att ni likt media griper efter varje halmstrå i er vilja att förstora upp problemen.
Nä, USA är inte sanningens högborg - men de har en distans till allt detta som inte TEPCO och resten av de ansvariga jappsen har. Japanerna är överväldigade av de massiva naturkatastrofer som drabbat dem, och de styrande i landet har inte haft handlingskraft nog att agera tillräckligt snabbt med att få igång de viktigaste funktionerna vid Fukushima. Japanernas stolta folksjäl kan också spela in, man vill inte ta emot hjälp.
Citat:
Fri Mar 18, 2011
TOKYO (Reuters) - Japanese engineers conceded on Friday that burying a crippled nuclear plant in sand and concrete may be a last resort to prevent a catastrophic radiation release, the method used to seal huge leakages from Chernobyl in 1986.
But they still hoped to solve the crisis by fixing a power cable to two reactors by Saturday to restart water pumps needed to cool overheating nuclear fuel rods. Workers also sprayed water on the No.3 reactor, the most critical of the plant's six.
It was the first time the facility operator had acknowledged burying the sprawling 40-year-old complex was possible, a sign that piecemeal actions such as dumping water from military helicopters or scrambling to restart cooling pumps may not work.
"It is not impossible to encase the reactors in concrete. But our priority right now is to try and cool them down first," an official from the plant operator, Tokyo Electric Power Co, told a news conference.
As Japan entered its second week after a 9.0-magnitude earthquake and 10-meter (33-foot) tsunami flattened coastal cities and killed thousands, the world's worst nuclear crisis since Chernobyl and Japan's worst humanitarian crisis since World War Two looked far from over.
Around 6,500 people have been confirmed dead from the earthquake and tsunami while 10,300 are missing, many feared dead.
Some 390,000 people including many elderly are homeless and battling near-freezing temperatures in makeshift shelters in northeast coastal areas. Food, water, medicine and heating fuel is in short supply.
The government signaled it could have moved faster in dealing with the multiple disasters.
Antar att du är ironisk? Motsatsen gäller för samtliga punkter du tar upp. Man kyler mer än man gjort sedan olyckan inträffade. Radioaktiviteten som släpps ut är så låga att du kan spendera en timme i kalsonger bredvid kraftverket med mindre risk än vid en magnetröntgen. Du vet ingenting om något hål i bassängen, felaktigt antogs den vara torr men nivåerna var igår högre än Jpanerna förutsåg.
Mest intressant vad är det du tänkt dig ska explodera? Finns det en bomber på plats?
Jag tror det hegamon syftar på är en massiv brand som för upp partiklarna i atmosfären, snarare än en explosion. I båda fallen blir problemen desamma. Skillnaden mot tjernobyl kan dock vara att det i tjernobyl handlade om 9ton som skickades upp i atmosfären, i denna pool lagras det över 1000 ton bränsle. Det hänger dock på att branden har en sån omfattning och värme att partiklarna färdas såpass högt att de kan sprida sig över långa distanser, hur det är med det vet jag inte.
"Det värsta scenariot är att kylningen inte kommer igång och att detta i sin tur startar en brand som bär med sig radioaktiva partiklar upp i atmosfären." /Stephan Pomp, avdelningen för tillämpad kärnfysik vid Uppsala universitet. http://www.dn.se/chattar/chattarkiv/chatt-om-karnkraftsolyckan-i-japan
__________________
Senast redigerad av acshigh 2011-03-18 kl. 18:09.
Hur ser läget ut, finns det fortfarande en risk för en kedjereaktion utom kontroll och är det lördag som gäller isf som deadline för att ha fått ordning på vatten och poolerna?
Skulle vara intressant med siffror kring detta, hur mycket vatten behövs och hur många stavar som ligger i poolen.
En kommentator på Reuters skriver:
Even if you assume R3's spent fuel pond was half full, with 50 tons of water put in there a day, you still have a net negative of 92 tons ( 1000 tons lost over 7 days = 142 per day - 50 tons = 92 ). My point is that it is still an escalating situation and they are not getting ahead of it.
1657: More from Swedish nuclear expert Klas Idehaag: "We expect that maybe in seven days from now we could detect some atoms, with very, very exact instruments here in Sweden... But it will be no effect on the environment or for people," Reuters quotes him as saying.
1655: Swedish nuclear reactor inspector Klas Idehaag says he expects harmless traces of radioactivity from the damaged reactors at Fukushima to reach Sweden in about a week, Reuters reports.
Ytterligare en artikel som handlar om att täcka med sarkofag.
Fri Mar 18, 2011
TOKYO (Reuters) - A "Chernobyl solution" may be the last resort for dealing with Japan's stricken nuclear plant, but burying it in sand and concrete is a messy fix that might leave part of the country as an off-limits radioactive sore for decades.
Japanese authorities say it is still too early to talk about long-term measures while cooling the plant's six reactors and associated fuel-storage pools, comes first.
"It's just not that easy," Murray Jennex, a professor at San Diego State University in California, said when asked about the so-called Chernobyl option for dealing with damaged reactors, named after the Ukrainian nuclear plant that exploded in 1986.
"They (reactors) are kind of like a coffee maker. If you leave it on the heat, they boil dry and then they crack," he said.
"Putting concrete on that wouldn't help keep your coffee maker safe. But eventually, yes, you could build a concrete shield and be done with it."
Experts say the cores at the six battered reactors at the Fukushima Daiichi power plant, 240 km (150 miles) north of Tokyo, are likely to be safely contained, but worry about the cooling pools for spent fuel, one of which contains plutonium.
So far, authorities have failed to cool the pools, where normally water circulates continuously, keeping racks of spent nuclear fuel rods at a benign temperature.
Helicopters and water cannon trucks have dumped metric tons of water on the reactors, but still the water in the pools is evaporating and the rods are heating up. It is also feared that the quake has smashed the rods into each other, which could cause a nuclear reaction.
"It is not impossible to encase the reactors in concrete, but our priority right now is to try and cool them down first," a Tokyo Electric Power official told a briefing on Friday.
OPEN NUCLEAR WOUND FOR MONTHS
At Chernobyl, an army of workers conscripted by the then Soviet government buried the reactor in metric tons of sand, then threw together a concrete container known as the "sarcophagus" within months of the fire and explosion there.
It failed to set properly and it cracked, leaking radiation into the atmosphere and water. Partly supported by the damaged walls of the reactor building, it has had to be reinforced.
Under a new plan for Chernobyl, a massive structure will be assembled away from the reactor at a cost of billions of dollars, then slid into place over the existing sarcophagus.
Chernobyl-style methods would be even more difficult at Fukushima Daiichi, given the number of reactors involved.
As Japanese officials have said, cooling is still the top priority. Pouring sand onto hot fuel could theoretically produce glass, and that same heat would prevent working on a durable concrete shell.
1657: More from Swedish nuclear expert Klas Idehaag: "We expect that maybe in seven days from now we could detect some atoms, with very, very exact instruments here in Sweden... But it will be no effect on the environment or for people," Reuters quotes him as saying.
1655: Swedish nuclear reactor inspector Klas Idehaag says he expects harmless traces of radioactivity from the damaged reactors at Fukushima to reach Sweden in about a week, Reuters reports.
Att Reuters och BBC rapporterar det här är anmärkningsvärt. De stämmer in i domedagskören. Snart är alla medier som AB.
Det är väl snarare tvärtom, någonstans ifrån måste folk få en rättvisare bild av läget och det faktum att:
1. Mätinstrument kommer plocka upp värden, en bra sak.
2. Värdena kommer vara låga och långt under vad vi får i oss på ett år, också en bra sak.
Dvs, de vill inte stämma upp i domedagssången från AB och dyl. skitpress utan upplysa om det faktiska läget.
Med tanke på dina övriga inlägg i tråden (kontrollrummen är belägna i reaktorbyggnaden t ex) så tror jag att min erfarenhet av kärnkraft och strålning är avsevärt mycket större än din.
Det tror inte jag. Jag är väl medveten om att kontrollrummen är belägna utanför reaktorbyggnaden. Det jag skrev förut var nått i stil med "eftersom reaktorhallen är totalt bortsprängd så lär det inte finnas något kvar av kontrollrummen".. det jag menade var att eftersom yttre delarna av reaktorbyggnaden sprängdes så lär även kontrollrummen (utanför) ha strukit med. Liten fundering bara. Vad är du utbildad till?
Jag misstänker starkt att de som nämnt Tjernobyl flest gånger i denna tråd är fan kärnkraftskramarna. Vad har dem för logiskt hål i huvudet som gör att dem maniskt likställer folks misstro i att situationen är säker eller under kontroll med att de tror att ska bli EXAKT som Tjernobyl.
Vi kan släppa Tjernobyl nu, verkligen, även ni kramare. När denna olycka är över kan vi jämföra skadeverkningar och sen göra en subjektiv bedömning i hur nära detta hamnar i förhållande, tills dess ger ett nämnande av Tjernobyl inget eftersom händelserna är så olika.
VERKLIGEN;
"Detta blir värre än Tjernobyl!"
"Detta kan omöjligt bli ett nytt Tjernobyl!"
Inget av ovanstående ger något, inse.
Det är väl snarare tvärtom, någonstans ifrån måste folk få en rättvisare bild av läget och det faktum att:
1. Mätinstrument kommer plocka upp värden, en bra sak.
2. Värdena kommer vara låga och långt under vad vi får i oss på ett år, också en bra sak.
Dvs, de vill inte stämma upp i domedagssången från AB och dyl. skitpress utan upplysa om det faktiska läget.
Jag gillar din tolkning. Den är mer positiv än min. Jag vill gärna fortsätta läsa Reuters och BBC.
1657: More from Swedish nuclear expert Klas Idehaag: "We expect that maybe in seven days from now we could detect some atoms, with very, very exact instruments here in Sweden... But it will be no effect on the environment or for people," Reuters quotes him as saying.
1655: Swedish nuclear reactor inspector Klas Idehaag says he expects harmless traces of radioactivity from the damaged reactors at Fukushima to reach Sweden in about a week, Reuters reports.