2011-03-15, 07:15
  #2029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Men vad är det som brinner? Branden som sådan är väl inte så farlig, förutom att röken sprider avfallet över en större yta, men jag gissar att det brinner som en följd av den värme som uppstår, som i sin tur är en resultatet av en härdsmälta, och brand eller inte (så länge man inte har kontroll över härden) är väl bara styrt av om det finns något som kan antändas eller inte, eller har jag fel?

Ja du har fel, precis som i alla dina andra inlägg. Reaktorn som brinner var inte ens aktiv vid jordbävningen.
Citera
2011-03-15, 07:17
  #2030
Medlem
TheFinals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Men vad är det som brinner? Branden som sådan är väl inte så farlig, förutom att röken sprider avfallet över en större yta, men jag gissar att det brinner som en följd av den värme som uppstår, som i sin tur är en resultatet av en härdsmälta, och brand eller inte (så länge man inte har kontroll över härden) är väl bara styrt av om det finns något som kan antändas eller inte, eller har jag fel?

Det har pratats om att det är använt MOX-bränsle som brann, eller delar ifrån explosionen som antänt gas i 4;ans reaktor.

4;ans reaktor är inte ens igång, den var inte heller igång vid jordbävningen så någon brand i reaktorn är det inte fråga om.
Citera
2011-03-15, 07:21
  #2031
Medlem
Oralices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRPOE
Enl HHK-world..

" there has been an explosion in the suppressorpool of no.2. reactor "
" they cant exclude that the reactor rods are smelting into the pool "
Betyder inte det där en fulminant härdsmälta i tvåan?

Det ska "bara" vara innerslutningen som är skadad. Då bör väl inte härden vara blottad?
Citera
2011-03-15, 07:25
  #2032
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TheFinal
Det har pratats om att det är använt MOX-bränsle som brann, eller delar ifrån explosionen som antänt gas i 4;ans reaktor.

4;ans reaktor är inte ens igång, den var inte heller igång vid jordbävningen så någon brand i reaktorn är det inte fråga om.

Det där var lite motsägelsefullt. Igen, VAD är det som brinner!? MOX-bränsle kan alltså brinna även om reaktorn inte är aktiv? Men inte om det är i reaktorn?
Citera
2011-03-15, 07:27
  #2033
Medlem
Kylixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Det där var lite motsägelsefullt. Igen, VAD är det som brinner!? MOX-bränsle kan alltså brinna även om reaktorn inte är aktiv? Men inte om det är i reaktorn?

Vissa saker är inte meningen att man ska förstå hur gärna man än vill.
Det som borde oroa är att det finns "avtjänat bränsle" under denna reaktor som innehåller just MOX bränslet, det skulle jag våga säga är mer än oroande.
Citera
2011-03-15, 07:29
  #2034
Medlem
TheFinals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carina.svendsen
Det där var lite motsägelsefullt. Igen, VAD är det som brinner!? MOX-bränsle kan alltså brinna även om reaktorn inte är aktiv? Men inte om det är i reaktorn?

Intill varje reaktor finns bassänger med använt kärnbränsle, 6-7st beroende på vilken källa man tittar på.

En spekulation var att kylningen varit dålig, men inte på kritisk nivå av det använda bränslet har avgett gaser, denna gas har antänts vid explosionen och skapat en brand i/vid fjärde reaktorn, men inte i själva reaktorhärden då den var nedkyld sedan tidigare.

Men som sagt, det är en spekulation som förekommer på många nyhetssajter.
Citera
2011-03-15, 07:32
  #2035
Medlem
35-åringens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oralice
Det ska "bara" vara innerslutningen som är skadad. Då bör väl inte härden vara blottad?

Det här verkar vara precis så jävligt som jag hela tiden misstänkt. Först tar vi lite begrepp:

Reaktortank=reactor pressure vessel=ståltank som innehåller bränslet.
Reaktorinneslutning=reactor containment=kraftigt hölje som omger reaktortanken.
Suppression pool = den vattenreservoar som befinner sig i nedre delen av reaktorinneslutningen. Poolen är tydligen ringformad i japanska verk.

Nu kan det alltså vara så att reaktorinneslutningenen är skadad. Utanför inneslutningen finns reaktorhallen men det är bara en "vanlig" byggnad (är den borta på tvåan? vet ej).

I värsta fall har alltså härden i tanken smält, trängt igenom tanken och landat i reaktorinneslutningen, som alltså kan vara skadad. Och då är det riktigt riktigt illa. Då finns det INGA barriärer kvar, utan radioaktiviteten sprids obehindrat till omgivningen.
Citera
2011-03-15, 07:37
  #2036
Medlem
TheFinals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 35-åringen
Det här verkar vara precis så jävligt som jag hela tiden misstänkt. Först tar vi lite begrepp:

Reaktortank=reactor pressure vessel=ståltank som innehåller bränslet.
Reaktorinneslutning=reactor containment=kraftigt hölje som omger reaktortanken.
Suppression pool = den vattenreservoar som befinner sig i nedre delen av reaktorinneslutningen. Poolen är tydligen ringformad i japanska verk.

Nu kan det alltså vara så att reaktorinneslutningenen är skadad. Utanför inneslutningen finns reaktorhallen men det är bara en "vanlig" byggnad (är den borta på tvåan? vet ej).

I värsta fall har alltså härden i tanken smält, trängt igenom tanken och landat i reaktorinneslutningen, som alltså kan vara skadad. Och då är det riktigt riktigt illa. Då finns det INGA barriärer kvar, utan radioaktiviteten sprids obehindrat till omgivningen.

Fin sammanfattning

Trycket i reaktortanken ska tydligen vara dubbelt så stort som gränsvärdet tillverkaren godkänt den för just nu.
Trycket går ner i poolen genom ventilation som är sammanbunden med reaktorhärden och troligen det som orsakade explosionen.

Så jag håller nog med, härden är nog blottad. Inte så man kan stå utanför och titta på direkt men atmosfärisk kontakt eller vad man ska kalla det.
Citera
2011-03-15, 07:39
  #2037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 35-åringen
I värsta fall har alltså härden i tanken smält, trängt igenom tanken och landat i reaktorinneslutningen, som alltså kan vara skadad. Och då är det riktigt riktigt illa. Då finns det INGA barriärer kvar, utan radioaktiviteten sprids obehindrat till omgivningen.

Hur mycket mSv skulle uppmätas vid en blottad härd? Går det att säga?
Citera
2011-03-15, 07:40
  #2038
Medlem
Oralices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 35-åringen
Det här verkar vara precis så jävligt som jag hela tiden misstänkt. Först tar vi lite begrepp:
.

Okej. Tack. Finns det något som talar för att reaktortanken är skadad?(Hoppas jag valde rätt begrepp nu) Om så var fallet borde inte strålningshalterna vara högre då?
Citera
2011-03-15, 07:40
  #2039
Medlem
35-åringens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quilt
Hur mycket mSv skulle uppmätas vid en blottad härd? Går det att säga?

Där tar mina kunskaper slut. Men någon annan kanske vet?
Citera
2011-03-15, 07:41
  #2040
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TheFinal
Intill varje reaktor finns bassänger med använt kärnbränsle, 6-7st beroende på vilken källa man tittar på.

En spekulation var att kylningen varit dålig, men inte på kritisk nivå av det använda bränslet har avgett gaser, denna gas har antänts vid explosionen och skapat en brand i/vid fjärde reaktorn, men inte i själva reaktorhärden då den var nedkyld sedan tidigare.

Men som sagt, det är en spekulation som förekommer på många nyhetssajter.

Okej, ja alltså, jag vet inte om jag tycker det spelar så stor roll om kärnbränsle brinner i reaktorn eller någon annanstans, men eftersom du sa "någon brand i reaktorn är det inte tal om" så menar du att detta inte kan hända i reaktorn?

Citat:
Ursprungligen postat av TheFinal
men inte i själva reaktorhärden då den var nedkyld sedan tidigare.

Nedkyld av vad? Jag tycker som sagt många brister i det abstrakta tänkandet, man fortsätter med den givna förutsättningen att det finns säkra och osäkra platser, osv. men vi talar alltså om 2-3 exploderande kärnkraftverk, jag tror INTE dom är gjorda för att explodera, så kan vi inte börja ifrågasätta dom "säkra" och "givna" förutsättningarna också!?

Men visst, det är jag som är korkad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in