Flashback bygger pepparkakshus!
2012-10-11, 19:31
  #169
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturkampf
Den filmen var faktiskt intressant! Har själv läst om mordförsöket och den frenetiske domaren men jag visste inte att det fanns videoklipp på det.

Nämner han verkligen något om läger? Jag tycker att det låter som om han bara pratar om att det sker mord i och utanför Tyskland. Det kan naturligtvis vara oskyldiga judar som blev gasade tills döds han pratade om men det kan även handla om eutanasin och hämndaktioner mot civilbefolkning som den som skedde efter Reinhard Heydrichs död. Dessutom så gick det väl mycket rykten kring att judar blev mördade som till exempel Hitler själv nämner i sina bordssamtal.

Hur man såg på judar i Tyskland är jag väl medveten om. Att de var kapabla att genomdriva ett folkmord är ju faktiskt inte ett bevis för att de faktiskt gjorde det.
Det förekom många rykten under kriget och det är sannolik att det är detta "skvaller" han återger. Faktum är att propagandan om "miljoner lidande judar i Europa började redan år 1900 under ett tal av Rabbinen Stephen Weiss och förkom fortlöpande i bl.a. New York Times långt in på fyrtiotalet.

http://vho.org/dl/ENG/tfh.pdf

Männen stod åtalade för förräderi och det är inte konstigare än vad som hände i andra länder under den tidsepoken. Det vittnet säger är naturligtvis inget bevis alls, bara hörsägen. Här finns en längre och bättre video om rättegången, dock är den på tyska:

http://www.youtube.com/watch?v=x_bwucQ7l3g
Citat:
Ja tramsandet har jag reagerat på även om jag mest har huserat i den stora Auschwitztråden. Även om det i mångt och mycket var andra användare på den tiden så verkar det mesta av tramset komma från den ena sidan. Om de har en agenda eller inte är svårt att uttala sig om men klart är i alla fall att tron på "Förintelsen" har en närmast religiös karaktär hos många.
Ja, det finns många religiösa fanatiker som hänger här. Undrar varför?

Lägg också märke till hur de troende i tid och otid citerar selektivt, som VV gjorde tidigare i tråden.
Citera
2012-10-12, 09:49
  #170
Medlem
Ronaldinhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Det förekom många rykten under kriget och det är sannolik att det är detta "skvaller" han återger. Faktum är att propagandan om "miljoner lidande judar i Europa började redan år 1900 under ett tal av Rabbinen Stephen Weiss och förkom fortlöpande i bl.a. New York Times långt in på fyrtiotalet.

http://vho.org/dl/ENG/tfh.pdf

Männen stod åtalade för förräderi och det är inte konstigare än vad som hände i andra länder under den tidsepoken. Det vittnet säger är naturligtvis inget bevis alls, bara hörsägen. Här finns en längre och bättre video om rättegången, dock är den på tyska:

http://www.youtube.com/watch?v=x_bwucQ7l3g

Ja, det finns många religiösa fanatiker som hänger här. Undrar varför?

Lägg också märke till hur de troende i tid och otid citerar selektivt, som VV gjorde tidigare i tråden.
Jag ställde en fråga till dig igår 15:21.
Citera
2012-10-12, 13:12
  #171
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturkampf
Den filmen var faktiskt intressant! Har själv läst om mordförsöket och den frenetiske domaren men jag visste inte att det fanns videoklipp på det.

Nämner han verkligen något om läger? Jag tycker att det låter som om han bara pratar om att det sker mord i och utanför Tyskland. Det kan naturligtvis vara oskyldiga judar som blev gasade tills döds han pratade om men det kan även handla om eutanasin och hämndaktioner mot civilbefolkning som den som skedde efter Reinhard Heydrichs död. Dessutom så gick det väl mycket rykten kring att judar blev mördade som till exempel Hitler själv nämner i sina bordssamtal.

Hur man såg på judar i Tyskland är jag väl medveten om. Att de var kapabla att genomdriva ett folkmord är ju faktiskt inte ett bevis för att de faktiskt gjorde det.

Det finns hur mycket intressant filmer från krigsåren både som propaganda och tyska herrars uttalande. Ta ttta på dem vet jag , bland annat gjordes 3 stora filmer som propaganda. Där den mest kända är "Der ewige Jude" det förklara tydligt att judar är parasiter. Vad gör man med parasiter? Jo "utrota" vilket också goebbels tryckte på Hitler.
"Jud Süss" är den andre.. den 3:e har jag inte huvudet just nu. Men en av de 2 sista hade Himmler som undervisningsmaterial till nya SS folk som skulle bli placerade i lägren. Givetvis för "hjärntvätta" dem.. Allt finns nertecknat som dokument och bevarade fortfarande idag.

Redan innan hade Goebbels stora propeganda maskin varit igång, så tyska folket brydde sig inte så myckt, judar var ju brottslingar. Så varför skulle de inte bli fängslade också, men problemet var ju var skulle alla placeras? Alltså blide operation utsortering, alla som kunde jobba fick leva, resten skulle avlivas på ett "humant" sätt.

Enligt vad jag har läst var Ulrich Wilhelm Graf Schwerin von Schwanenfeld trött på Hitler tidigt, men anslöt sig 20 juli folket, när han blide trött på dödandet av "oskyldiga" i lägren i "öst". Men han nämnde aldrig vilket läger, jag var nyfiken om han nämnde "Auschwitz". Men det gjorde han aldrig. För det hade varit bra , men han nämnde ju att det som i tyskland och utomlands pratar...men svårt höra riktigt efter som freisler blir topp tunande rasande och avbryter han. Allt finns nedskrivet och filmad. Sedan om detär dödandet av 6 miljoner , är svårt säga. Men vilka är de oskyldiga i öst (i läger) ? ja de kan vara också zigenare, kommunister med flera..

Men ta titta på fler filmer, så får du en röd tråd.
Citera
2012-10-12, 23:11
  #172
Medlem
Kulturkampfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Det förekom många rykten under kriget och det är sannolik att det är detta "skvaller" han återger. Faktum är att propagandan om "miljoner lidande judar i Europa började redan år 1900 under ett tal av Rabbinen Stephen Weiss och förkom fortlöpande i bl.a. New York Times långt in på fyrtiotalet.

http://vho.org/dl/ENG/tfh.pdf

Männen stod åtalade för förräderi och det är inte konstigare än vad som hände i andra länder under den tidsepoken. Det vittnet säger är naturligtvis inget bevis alls, bara hörsägen. Här finns en längre och bättre video om rättegången, dock är den på tyska:

http://www.youtube.com/watch?v=x_bwucQ7l3g

Ja, det finns många religiösa fanatiker som hänger här. Undrar varför?

Lägg också märke till hur de troende i tid och otid citerar selektivt, som VV gjorde tidigare i tråden.

Jo jag har hört en hel del om den legendariska sex miljoners siffran. Verkar vara en intressant bok, får läsa den så snart jag väl får tid.

Jag syftade dock inte bara på folk i denna forumdelen utan folk i gemen. Efter alla hollywoodfilmer, föreläsningar och pilgrimsfärder till Auschwitz så blir det mer utav en religiös rit än en historisk händelse.
Citera
2012-10-12, 23:32
  #173
Medlem
Kulturkampfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Det finns hur mycket intressant filmer från krigsåren både som propaganda och tyska herrars uttalande. Ta ttta på dem vet jag , bland annat gjordes 3 stora filmer som propaganda. Där den mest kända är "Der ewige Jude" det förklara tydligt att judar är parasiter. Vad gör man med parasiter? Jo "utrota" vilket också goebbels tryckte på Hitler.
"Jud Süss" är den andre.. den 3:e har jag inte huvudet just nu. Men en av de 2 sista hade Himmler som undervisningsmaterial till nya SS folk som skulle bli placerade i lägren. Givetvis för "hjärntvätta" dem.. Allt finns nertecknat som dokument och bevarade fortfarande idag.

Redan innan hade Goebbels stora propeganda maskin varit igång, så tyska folket brydde sig inte så myckt, judar var ju brottslingar. Så varför skulle de inte bli fängslade också, men problemet var ju var skulle alla placeras? Alltså blide operation utsortering, alla som kunde jobba fick leva, resten skulle avlivas på ett "humant" sätt.

Jo jag har sett "Der ewige Jude" och jag har läst Mein kampf så jag vet mycket väl vad Hitler hade för syn på judar. Att det behövdes propaganda för att få folk att acceptera tanken på att driva ut judar ur det tyska samhället är ju inte så konstigt. Det var dock inte bara judar de hade i åtanke när de pratade om utrotning. I detta filmklippen så pratar ju Hitler om att kriget kan sluta på två sätt: antingen så utrotas de germanska folken eller så kommar judarna att försvinna från Europa. Man kan då fråga sig vad han menade med att utrota. Trodde han verkligen att judar skulle börja massmörda tyskar eller handlade det till exempel om den "bastardisering med negerblod" som han menade att "juden" låg bakom? På samma sätt så kan man ju undra vad de egentligen menade med att utrota när de pratade om den "judiska rasen".

Citat:
Enligt vad jag har läst var Ulrich Wilhelm Graf Schwerin von Schwanenfeld trött på Hitler tidigt, men anslöt sig 20 juli folket, när han blide trött på dödandet av "oskyldiga" i lägren i "öst". Men han nämnde aldrig vilket läger, jag var nyfiken om han nämnde "Auschwitz". Men det gjorde han aldrig. För det hade varit bra , men han nämnde ju att det som i tyskland och utomlands pratar...men svårt höra riktigt efter som freisler blir topp tunande rasande och avbryter han. Allt finns nedskrivet och filmad. Sedan om detär dödandet av 6 miljoner , är svårt säga. Men vilka är de oskyldiga i öst (i läger) ? ja de kan vara också zigenare, kommunister med flera..

Men ta titta på fler filmer, så får du en röd tråd.

Jag minns själv att jag läste i en bok om mordförsöket, där någon pratade om att människor dödades (de kan ha sagt gasades) i lägren. Jag minns dock inte vem det var som sa det och vid vilket tillfälle och eftersom den boken delvis byggde på fiktion, där till exempel huvudpersonen inte var en riktigt person, så finns det en stor risk att det var påhittat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in