En fråga till troende: Vad skulle kunna få dig att sluta tro på Gud?

Om du vill se det som att det var för guds skull så får du väl det. Jag tycker väl bara att det var rätt schysst av honom, jag gillar att ha fri vilja. Skillnaden mellan oss och gud är ju just den att vi inte är perfekta. Det hör ju ihop med den fria viljan, jag kan välja att bjuda på kakor om jag vill eller om jag vill råna en affär och skjuta någon. Man kan ju inte ha fri vilja och samtidigt alltid vara god, förr eller senare så faller man för en frestelse eller liknande eftersom vi är människor och vi felar. Med "guds avbild" så menade man troligtvis inte att han duplicerade sig själv.

Vår uppväxt skapar våra föräldrar, de kan göra den skitkass om de så vill. Ondska existerar för att gud gav oss fri vilja och att en del inte använder den på ett bra sätt.

Vill bara klarlägga att jag inte försöker förklara för dig hur du ska tro, utan mer förklara dels hur jag tror och hur bibeln svarar på frågorna. Så vi är på det klara med det.


Ja, vi talar om den kristna guden här och nej, jag har inte bytt samtalsämne.
Ja, Gud är allsmäktig, han är mäktigare än Satan. Så hur går detta ihop?
Jag kan köra en kortfattad resumé av en längre text som jag läste inte alltför längesedan:

Går vi tillbaka till då allt började med Adam och Eva, då Satan fick människorna att vara syndiga kom fråga upp. Satan ifrågasatte Guds rätt att styra, inte hans makt. Han menade att människorna skulle klara sig bättre utan Guds styre. Adam och Eva gjorde uppror och förklarade att "Vi behöver inte Gud som härskare." Hur skulle Gud visa att de hade fel?

Om han hade tillintetgjort dem skulle inte frågan om huruvida han ska styra eller ej besvarats.

Så om jag tar en lånad metafor:
En lärare förklarar för sina elever hur de ska lösa ett matematiskt problem. I klassen finns det en begåvad, men upprorisk elev som menar att läraren inte kan sin sak och att han själv kan lösa det bättre. En del elever följer honom och blir också upproriska. Hur ska läraren hantera detta? Avlägsna eleven? Eleverna kommer i så fall tro att den upproriska eleven hade rätt. Om han inte låter eleven försöka lösa problemet kommer de andra eleverna tro att han är rädd att för att bli överbevisad. Läraren låter eleven försöka lösa problemet. Så agerade Gud. Gud har låtit Satan härska över människorna och människorna låter sig ledas av honom.

Läraren vet att eleven har fel, men vet att det kommer vara nyttigt för klassen att låta eleven försöka lösa uppgiften. Därefter kommer de förstå att det bara är läraren som är kvalificerad att leda klassen.

Vet inte vart du vill komma men en sådan fråga, men ingen människa vet det. Inte jag heller. Däremot tror jag på en sak. Hela världen kan vara en illusion á la Matrix.



Och hur kan du veta det? Vet inte var jag skrev att gud övergivit människan.



Generaliserar? Nja. Han låter helt enkelt dörren vara öppen för oss, men vill inte knuffa oss igenom den. Hela poängen med tro skulle gå förlorad i så fall. Dörren är öppen för alla.

Varför gillar du fri vilja? Den är ju roten till allt ont enligt er och du hade inte saknat den om den inte funnits... om den ens finns. Och varför skapade inte gud oss perfekta, om det nu hade gjort ondska omöjlig?

Om läraren bestraffar alla efterkommande klasser genom att inte dyka upp på lektionerna, är det ett lämpligt counter messure?

Dit jag vill komma med det är att det inte skulle göra någon skillnad om vi haft fri vilja eller ej.

Varför jag gillar fri vilja tycker jag är en ickefråga. Varför skulle någon inte gilla det? Ja folk gör dumma saker när fri vilja existerar, det är bara att acceptera.

Jag tänker inte besvara dina frågor mer än en gång.

Varför jag gillar fri vilja tycker jag är en ickefråga. Varför skulle någon inte gilla det? Ja folk gör dumma saker när fri vilja existerar, det är bara att acceptera.

Jag tänker inte besvara dina frågor mer än en gång.

Detta skrev jag tidigare:

I vilket sammanhang då?

Varför tror du att du har fri vilja, hur man än vrider och vänder på det har vi stora begränsningar i vår fria vilja.

I ett sekulärt samhälle är vår fria vilja begränsad av miljön, naturlagarna, vårt rättssystem, vår ekonomi, tidigare erfarenheter, våra gener, vår interaktion med andra, vår uppfostran bland annat.

I ett religiöst samhälle är den även begränsad av religiösa dogmer.

Så hur kommer det sig att du på något sätt tror att du har en fri vilja?

Det är ingen ickefråga då den är roten till allt ont, enligt dig, och den enda anledningen till att vi fick den är guds ego. Tyvärr gick det inte som gud ville. Vi valde (enligt er) bort snubben som aldrig visat sig, som aldrig besvarat en bön (statistiskt belagt), som aldrig visat tecken på sin existens. Det du säger är i princip att du skulle njuta mer av att ligga på en segelbåt i karibien än att ligga i en kista, oavsett om du njöt av det lika mycket. Du gillar fri vilja för att du tror att du har det. Du skulle inte ha det sämre om du inte hade det. Du skulle ha det bättre, om du var skapad lycklig