2004-08-29, 19:59
  #1
Medlem
CamillaDYs avatar
Jag tog en sista-minuten till Turkiet förra veckan. En morgon, nyligen hemkommen från krogen så kickade böneutroparen igång. Låg och svettades i sängen och började fundera hur det kommer sig att turkarna är muslimer och inte kristna.

Hur kommer det sig att de blev muslimer?
Citera
2004-08-29, 20:02
  #2
Medlem
Vet bara att islam vann en stor vägvinning i och med att de fick ett s k trepunktsfäste i tre vitt skilda, icke-arabiska, men betydelsefulla kulturer: Persien, Egypten och turkarna (vad de olika statsbildningarna nu hette).
Citera
2004-08-29, 22:23
  #3
Medlem
Nemesis1s avatar
Konstantinopel, som förr var huvudstaden för de ortrodoxa kristna, blev erövrad av folket "turkarna"... De var muslimer, och gav Konstantinopel det nya namnet Istanbul och landet som de erövrat kallade de Turkiet... Finns dock en hel del kristna kyrkor kvar i landet... Idag har Turkiet ingen statsreligion, och islam har inget nämnvärt inflytande på lagarna... Det bor både muslimer och kristna i landet men muslimerna är i majoritet...
Citera
2004-08-29, 22:28
  #4
Medlem
Boddies avatar
Dom kristna är dom som du kanske vet kallas för "syrianer".
Citera
2004-08-29, 22:45
  #5
Medlem
Siddhartas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boddie
Dom kristna är dom som du kanske vet kallas för "syrianer".
Syrianerna finns i Syrien, Libanon, Irak och Turkiet. De flesta som kom till Sverige är från Syrien.

De flesta kristna turkar är INTE syrianer.
Citera
2004-08-29, 22:55
  #6
Medlem
Siddhartas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nemesis1
Konstantinopel, som förr var huvudstaden för de ortrodoxa kristna, blev erövrad av folket "turkarna"... De var muslimer, och gav Konstantinopel det nya namnet Istanbul och landet som de erövrat kallade de Turkiet... Finns dock en hel del kristna kyrkor kvar i landet... Idag har Turkiet ingen statsreligion, och islam har inget nämnvärt inflytande på lagarna... Det bor både muslimer och kristna i landet men muslimerna är i majoritet...
Det kristna Östromerska riket (=Bysantinska riket eller Bysans) erövrades gradvis av de muslimska turkarna som kom österifrån. Höjdpunkten kom när de 1453 erövrade Konstantinopel.
Citera
2004-08-31, 06:58
  #7
Medlem
Det var faktiskt Grekerna som bjöd in ottomanerna och gav de fotfäste i Europa. Fast det var under politiska omständigheter under tiden på mitten av 1300-talet. Serberna som var militärt starka på Balkan under den tiden utökade sitt territorium söderut och erövrade ca 2/3 av Grekland (exklusive Halkidiki, trefingerhalvön samt öarna pga att flotta saknades). Albanien fanns inte då utan var en del av Serbien (finns än i dag namn på byar i Albanien som är serbiska och som inte har ändrats). Erövraren hete Stefan-Dusan Nemanjic och han var ättling till den första härskaren i Nemanjic-dynastin, Stefan Nemanja, vilken även var den 1:a riddaren av Drak-orden (Vlad Tepesh alias "Drakulja"/Dracula tillhörde senare också den orden). Dusan utropade sig till kejsare/härskare över Serber och Greker men blev då bannlyst av Patriarken i Konstantinopel. Dusan menade att Bysans höll på att gå under och ville ta över kontrollen men det blev Grekerna ganska sura över eftersom de misstänkte att han var allierad med Påven i Rom (trots allt var Serberna delade i såväl ortodox som katolsk trosbekännelse och emellanåt allierade med Ungern; så de allierade sig med Seldjukerna (turkarna) från Lilla Asien som började angripa kristna närliggande områden för att hindra Dusan från att ta kontrollen över den östra kyrkans högsäte. Stefan-Dusan belägrade Konstantinopel i ca 10 dagar men dog plötsligt utan vettig förklaring. Enligt vissa historiker så blev han förgiftad vid en förhandlingsbankett.


Turkarna (seldjukerna)var ett nomadfolk härstammat från mongolerna och de beblandades med urbefolkningen i dagens Turkiet. Mycket utav deras officiella kulturarv och deras historiska efterlämningar är egentligen inte "turkiskt" De tillbad flera olika gudar (på samma sätt som perserna innan de blev muslimer). Religionen och skriften fick de av Araberna. Tack vare Atatürk (som var av bulgarisk härkomst) övergav turkarna den islamska fundamentalismen och ändrade bla skriften från arabiska till latinska.
Citera
2018-04-29, 02:50
  #8
Medlem
I en bredare mening är bulgarer också turkar, eller turkisk folk och deras traditionella religion är den kristna.
Citat:
Ursprungligen postat av Nemesis1
Idag har Turkiet ingen statsreligion, och islam har inget nämnvärt inflytande på lagarna...
Ja det var så år 2004, i Erdogan-eran är det olika.

Citat:
Ursprungligen postat av Serben
Det var faktiskt Grekerna som bjöd in ottomanerna och gav de fotfäste i Europa.
Så kom turkarna in till Europa, men dem blev islamiserade i Irans utkanter. Centralasiatiska folk, som turkarna, med diverse svagt organiserade religioner kom först i kontakt med "kulturfolk" vid Irans gränsområden. Där tog dem till sig persisk kultur och religion innan deras långa folkvandring tog dem vidare i västerut.
Citera
2018-04-29, 09:37
  #9
Medlem
Ankdammsmans avatar
Vid ett besök i Turkiet (med lite vidhängande läsning) la jag märke till att två saker är kontroversiella:

1. Atatürk. Hans är deras landsfader men var samtidigt lite av en Stalintyp, och hans förhållande till islam (och därmed till den nuvarande regimen) är komplicerat.

2. Turkarnas status. De är helt uppenbart inte landets urbefolkning utan tvärtom ganska sentida invandrare, och inte heller särskilt lika de andra levantinska folkslagen till vare sig utseende eller språk. Som redan nämnts anlände de som en del av stäppfolksmigrationerna från senantiken och framåt.

Vad gäller islam blev ju hela Mellanöstern islamiserad, men skillnaden i Turkiet är att man inte bara bytte religion och språk utan till stor del befolkning också.

Osmanska riket var historiskt sett inte så muslimskt som vi kanske tänker oss idag, utan hade tvärtom en stor kristen minoritet. Den försvann dock med landförlusterna och de etniska rensningarna i samband med imperiets nedgång och fall.
Citera
2018-04-29, 17:39
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Vid ett besök i Turkiet (med lite vidhängande läsning) la jag märke till att två saker är kontroversiella:

1. Atatürk. Hans är deras landsfader men var samtidigt lite av en Stalintyp, och hans förhållande till islam (och därmed till den nuvarande regimen) är komplicerat.
Är inte Mannerheim en mer lik figur?

Vad sa turkarna om honom? Undvek de ämnet?

Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
2. Turkarnas status. De är helt uppenbart inte landets urbefolkning utan tvärtom ganska sentida invandrare, och inte heller särskilt lika de andra levantinska folkslagen till vare sig utseende eller språk. Som redan nämnts anlände de som en del av stäppfolksmigrationerna från senantiken och framåt.
Det är många länder som liknande historia, hela Nord och Sydamerika, Australien... Invandring och en stark brytning med tidigare folkslag och kulturer.

Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Vad gäller islam blev ju hela Mellanöstern islamiserad, men skillnaden i Turkiet är att man inte bara bytte religion och språk utan till stor del befolkning också.
Är du säker? Kan inte många greker, kurder och andra anatoliska folk ha blivit förturkade? Azerbaijaner ska enligt uppgift vara förturkade Iranier.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in