Inbördeskrig i Libyen? Sammanfogad tråd [Mod]

Men vart fan får du all denna info ifrån?
"Några miljoner" som har band till Gadaffi? Dagens - källa tack?

En miljon på flykt.. flykt ifrån? Källa på det med? Och vem är dessa som är på flykt? Är de Libyer? Om inte, vem är de egentligen?

Och vilka byar är det som har tömts av rebellerna? Att en by eller stad blir en konfrontationszon mellan Gadaffis styrkor och rebeller och de civila i området flyr betyder inte att de "rensas" av rebellerna, det betyder helt enkelt att de söker skydd för att inte hamna i mitten.

Även källa på det där med tömningen av städer hade varit bra.

Jag kan ju påstå att NTC delar just nu ut 15.000$ till varje Libyisk kvinna som förlorat sin man i striderna, 10.000$ för varje familj som förlorat en i familjen, 20.000$ till de som förlorat eller fått sina hus ödelagda och 5000$ till de som fått sina butiker och därmed levebrödet fösrtört.

Hade du trott på mig utan att jag presenterat några källor? Förmodligen inte, så tills du kommer upp med källor (är ju ändå du som kommer med dessa påståenden) så är det skitsnack.

Sen verkar många ha missförstått NTC och vad de egentligen står för och har för ändamål.
NTC, national transitional council, dvs en temporär "regering" om man ens kan kalla det så tills legitima, demokratiska val kan hållas. Så det är inte NTC som kommer styra Libyen, nej, utan det är de som säkerställer säkerhet och ordning tills gamle gubben och hans cliqué och söner försvinner ur landet och läget normaliseras igen.

Ja men det beror ju enbart på att han inte bara gav upp villkorslöst. NATO ville inte förhandla med honom; de ville ha bort honom. Hade han gått direkt och bugat ordentligt för sina herrar ska du se att London och Paris inte brytt sig så mycket om vart han tog vägen. Han kanske hade fått sitta och leka med sina sekiner på nån ö nånstans.

Definitivt, och utan tvekan. Han hade t.om fått behålla en stor mängd cash, lite villor här och där, säkerställa sina söners/familjens framtid (gubben är 180 år gammal, eller något) och dra en pina colada på någon strand. Men det är Gadaffi vi pratar om, snubben som ville tälta mitt i Manhattan och endast anställer kvinnor som inte tappat oskulden som livvakter.
och sist men inte minst:

"According to an urgent appeal on the UNHCR website in August, over 1 million Libyans have fled the continuing violence to seek refuge in Tunisia, Egypt, Niger, Chad, Sudan and Algeria. That is 15% of the people! Allegedly, several thousands have died on their journey across the Mediterranean, on small boats not rescued by NATO- and other vessels in the vicinity. 
This is the opposite of the alleged motive for the intervention - the Responsibility to Protect people in danger."
http://www.internationalpeaceandconflict.org/profiles/blogs/libya-what-should-have-been-done-part-iii

En stor andel av både gästarbetare och libyska medborgare flydde från striderna i landet, och sökte sig till i huvudsak Tunisien där i alla fall tiotusentals samlades vid gränserna och en mindre humanitär katastrof utbröt. Libyens kontroll över flyktingar till Europa brast samman på grund av kriget och amatörmässigt byggda båtar har seglat mot exempelvis italienska Lampedusa.

Terroristerna från i synnerhet Nafusabergen har haft som strategi att attackera de många, små byarna i området. Alla lojalister och regeringsanhängare har dödats (civila), byarna har plundrats och husen har blivit nedbrända. Sedan har man i all trygghet återvänt till bergen innan regeringstrupper fått fast i dom. Förutom att på ett rent ideologiskt plan jaga ner alla lojalister och Qadhafiranhängare så har svarta libyer och afrikaner blivit ett etniskt mål. Dom har blivit flådda och avrättade, infångade medan av allt att döma så har al-Qaidamedlemmar befriats, man samlar ihop dom med tillhyggen såsom machetes etc.

Så man delar ut tiotusentals US-dollar till drabbade, trots att man stödjer att NATO bombat sönder hela Libyen - med tusentals offer som följd och söndertrasad infrastruktur? Även om man skulle ge bort pengar så är det som att man ger skogsägaren en brandsläckare efter att ha napalmbombat hans skog. Inga allmosor från terroristerna kommer någonsin att komma i närheten av den libyska jamahiriyans sociala och ekonomiska politik som man nu satt tillbaka till marionettkungadömets levnadsvillkor. Alla europeiska och US-amerikanska oljebolag är välkomna tillbaks till Libyen - men inte Ryssland och Kina. Dom libyska oljeintäkterna kommer att göda dom västerländska företagen och säkert lite kompensation för NATO:s krigsmaskineri, inget eller obetydliga summor kommer att komma tillbaks till Libyen.

Jag tror du har fel när det gäller Ryssland och Kina. De har med all säkerhet fått utfästelser för att erkänna NTC. Problemet blir nog när NTC upptäcker att de lovat ut mer än 100 procent av oljetillgångarna

Det tror jag också, en mycket intressant kommentar.

Bakom kulisserna vet man väl aldrig. Men jag utgår från det jag tycker är mest troligt, dvs. den officiella versionen. Den nya koloniseringen av Libyen av USA, Västeuropa och Italien kommer att följa ett kolonialt domäns mål: att de skall få all olja.

Den geopolitiska betydelsen av Libyen får vi också se hur den utvecklar sig. Om Västvärlden kanske kommer att förlora Egypten som allierad kan Libyen nu komma till istället, och man kan ha baser i Tobruk om det blir militära operationer mot egyptier. Också baser mot Algeriet. Kanske några av SAS-trupperna/agenterna går in i grannlandet för att jaga ner regeringsmedlemmar och Qadhafirs familj.

Sluta nu. Jag har redan sagt till dig. Rebellerna tar ut sin ilska över alla svarta.
Oavsett om de är gästarbetare, immigranter eller legosoldater. Det är ju det som är kritiken.
Det är ju vad Amnesty påpekar; att det begås omfattande övergrepp mot svarta civila.
Ankan23 postade en bra artikel i ämnet skall försöka hitta den.

Har egentligen inte tid med den här tråden, men angående oljerättigheter finns det ett mycket logiskt förfarande att följa, som bl.a. praktiserades i Irak (som till och med *ockuperades*) efter kriget - staten håller auktion om rättigheter till oljefält, där oljeföretag får bjuda.

Det går alltså inte till som i Tintins värld att t.ex. NTC kan (eller ens vill) lova bort rättigheter hur som helst till vem som helst när som helst. Om exempelvis ett kinesiskt företag bjuder högst på ett visst fält kommer de att få börja borra där, simple as that.

FAKTA
*Över en miljon har flytt/flyr för sina liv källa Läkare utan gränser
http://www.msf.org.uk/Libya_refugees_20110630.news
*Rebellerna har tömt flera byar. Telegrah har artikel om en by med 10.000 inv.
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/8754375/Gaddafis-ghost-town-after-the-loyalists-retreat.html
*Dödade under konflikten siffror mellan 30.000 till 50.000 tusen (flera käller TNCs hälsominster är en.)
*Skadade mellan 70.000 till 100.000 (flera källor TNCs hälsominster + ett flertal olika org. med olika siffror)

Ang att några miljoner har band till Gadaffis regim så är det ett flertal tidningar som skrivit om
det. Orkar inte leta nu men det är väl rätt logiskt när vi talar om 6 miljoner människor.
Det betyder inte att de per automatik stödjer G. Det betyder att de i någon form varit kopplade till hans adminstration.
Med tanke på Jabrils uttalanden kan många av dessaa utsätts för represalier.

Läs gärna Amnestys senaste rapport. Rebellerna är anklagade för tortyr, våldtäkt, masskillings och
en del annat smått o gott som brukar kallas krigsbrott.

Jag följer konflikten mycket noggrant och har oberoende källor på allt jag skriver. Orkar oftast inte leta
bara för att länka. Är lat.