2011-01-26, 02:51
  #97
Medlem
George100s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SummaSummarum
Jag litar inte på vad någon säger, alla bara ljuger och konspirerar hela tiden. Om det verkligen är så att det är sanna friheter och demokrati de vill ha så är det ju positivt men man får hoppas att det inte blir som i Iran att islamiska fundamentalister tar över.


oroa dig inte, de som demonsterar är sekulära .

Det är folket som demonstrerar och det finns ingen ledare för revolutionen som ger direktiv till folket. Den arabiska revolutionen bär inte en islamistisk fana så som den i iran under 70-talet. Islamiska Revolutionen i iran var just så som den heter islamisk och de som tog makten i iran var de som utförde revolutionen så det var ingen överraskning.

Jag tror att vi här i väst har fått en riktig våldtagen bild av arabvärlden och detta beror mycket på oss själva. Vi litar helt på vad vi ser i median och bygger vår föreställningsvärld utifrån amerikanska filmer, vi är alldeles för lata här i väst att söka information själva.

Du ska själv söka fakta och se allt med kritiska glasögon, och sedan skapa en bild av allt.
Citera
2011-01-26, 02:54
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shut up donnie
Allt detta blinda USA-hat i all trådar. Fattar ni inte att USA, på gott och ont, är vår yttersta beskyddare mot alla dessa stenålderssamhällen som helst ser att vi (vita kristna) ska utrotas?



Motståndet verkar vara av varierande ideologisk karaktär beroende på land. Det signifikanta verkar vara just att araberna kräver förändring (och det behövs ju onekligen med tanke på den kroniska stagnationen).

I Egypten verkar rörelsen vara av en mer egalitär typ, där även kristna stödjer protesterna medan broderskapsrörelsen inte deltar.

I Jordanien tror jag att jag läste att "islamister" har initiativet.

Vad jag vet har USA inte på något sätt varit pådrivande för utvecklingen i dessa länder. Amerikanarna har ju rätt goda relationer med majoriteten av arabdiktaturerna.
__________________
Senast redigerad av Solidgrund 2011-01-26 kl. 02:59.
Citera
2011-01-26, 02:56
  #99
Bannlyst
2 frågor till er kunniga.

1: Tror ni folket inom dom närmaste veckorna kommer störta Mubaraak?
2: Om dom gör det, är utsikterna "bättre" för det egyptiska folket / tunisiska folket? Kan vi vänta oss ett ekonomiskt uppsving likt det vi har i väst eller kommer kulturen sätta emot. Jag vet det är en komplex fråga och den kräver såklart ett komplext svar.
Citera
2011-01-26, 02:57
  #100
Medlem
Frenchdelights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankan23
På vilket sätt då? USAs multimiljardbidrag till mubarak och dess skyddande av staten är den främsta anledningen att mubarak har kunnat sitta så länge som han har gjort.


Du svarar på din egen fråga. Att Egypten tar emot pengar (ska man se det som en passiviserande muta?) från USA förvandlar väl knappast deras inställning gentemot Israel ( som defacto är USAs nr1 i mellanöstern), och sannerligen gör det inte per automatik Egypten till en "vakthund" år Amerika, dom skulle vända ryggen och bita direkt om det uppstod ett tillräckligt brett underlag för det.

Jag kan rekommendera er båda (George100) att besöka Egypten utanför turiststråken och själva bevittna hur dom vinklar sina nyheter så fort Israel kommer på tapeten. Denna anti-Israeliska inställning existerar i hög utsträckning bland både den Egyptiska befolkningen och maktorganen.

Edit;

2: Om dom gör det, är utsikterna "bättre" för det egyptiska folket / tunisiska folket? Kan vi vänta oss ett ekonomiskt uppsving likt det vi har i väst eller kommer kulturen sätta emot. Jag vet det är en komplex fråga och den kräver såklart ett komplext svar.

Till ovanstående skribent; Det Egyptiska folket är oehört västvänliga (med reservation för lokala diskrepanser) och USA/väst hade aldrig tillåtit (war on terror) bildandet av ett slutet samhälle år 2011. Om dessa demonstrationer bildar kritisk massa och det blir en radikal förändring kommer CIA (och andra organ/diplomater etc) vara de första på plats för att "hjälpa" till att styra upp situationen. Detta är något vi måste ta förgivet och inte anse vara konspiratoriskt på något sett. Alla andra alternativ måste anses vara oansvariga ur ett västperspektiv.
__________________
Senast redigerad av Frenchdelight 2011-01-26 kl. 03:07.
Citera
2011-01-26, 03:02
  #101
Medlem
Shut up donnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Perfect-stranger
2 frågor till er kunniga.

1: Tror ni folket inom dom närmaste veckorna kommer störta Mubaraak?
2: Om dom gör det, är utsikterna "bättre" för det egyptiska folket / tunisiska folket? Kan vi vänta oss ett ekonomiskt uppsving likt det vi har i väst eller kommer kulturen sätta emot. Jag vet det är en komplex fråga och den kräver såklart ett komplext svar.

Utsikterna är troligtvis sämre. En imam styr snart Egypten om folket får välja. Med sharia och allt vad det innebär.
Citera
2011-01-26, 03:02
  #102
Medlem
George100s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Shut up donnie
Allt detta blinda USA-hat i all trådar. Fattar ni inte att USA, på gott och ont, är vår yttersta beskyddare mot alla dessa stenålderssamhällen som helst ser att vi (vita kristna) ska utrotas?

Du lever i en fundamentalistisk grotta. Det är ingen som bryr sig om att du är vit kristen. Varken USA eller arabländerna.

Men du har all rätt att tycka om USA det är din rättighet. Men låt oss andra ha våra rättigheter att avsky USA:s imperialistiska utrikes politik.
Citera
2011-01-26, 03:05
  #103
Medlem
Shut up donnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George100
oroa dig inte, de som demonsterar är sekulära .

Det är folket som demonstrerar och det finns ingen ledare för revolutionen som ger direktiv till folket. Den arabiska revolutionen bär inte en islamistisk fana så som den i iran under 70-talet. Islamiska Revolutionen i iran var just så som den heter islamisk och de som tog makten i iran var de som utförde revolutionen så det var ingen överraskning.

Jag tror att vi här i väst har fått en riktig våldtagen bild av arabvärlden och detta beror mycket på oss själva. Vi litar helt på vad vi ser i median och bygger vår föreställningsvärld utifrån amerikanska filmer, vi är alldeles för lata här i väst att söka information själva.

Du ska själv söka fakta och se allt med kritiska glasögon, och sedan skapa en bild av allt.

Det är väl brödraskapet som har det stora folkliga stödet? Fundamentalismen lär således flöda om några år om denna revolution lyckas, eller?
Citera
2011-01-26, 03:06
  #104
Medlem
Shut up donnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av George100
Du lever i en fundamentalistisk grotta. Det är ingen som bryr sig om att du är vit kristen. Varken USA eller arabländerna.

Men du har all rätt att tycka om USA det är din rättighet. Men låt oss andra ha våra rättigheter att avsky USA:s imperialistiska utrikes politik.

Wow, du är verkligen blåögd...
Citera
2011-01-26, 03:10
  #105
Bannlyst
http://www.almasryalyoum.com/en/news/police-disperse-mahalla-protesters

Citat:
Police disperse Mahalla protesters

Egyptian police dispersed two thousand demonstrators who gathered in the Nile delta city of al-Mahalla al-Kubra, eyewitness said.

“At around 11 pm, central security forces beat protesters with batons and dispersed them by force from al-Shawan square in downtown,” an eyewitness told Al-Masry Al-Youm, adding that four ambulances were seen near the protest carrying an unidentified number of injured demonstrators.

Mahalla, Egypt’s labor movement stronghold, was one the major six cities which witnessed the widespread protests nationwide.
Citera
2011-01-26, 03:12
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frenchdelight
Du svarar på din egen fråga. Att Egypten tar emot pengar (ska man se det som en passiviserande muta?) från USA förvandlar väl knappast deras inställning gentemot Israel ( som defacto är USAs nr1 i mellanöstern), och sannerligen gör det inte per automatik Egypten till en "vakthund" år Amerika, dom skulle vända ryggen och bita direkt om det uppstod ett tillräckligt brett underlag för det.
Ja en muta kan man nog kalla det.
Citera
2011-01-26, 03:14
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Shut up donnie
Det är väl brödraskapet som har det stora folkliga stödet? Fundamentalismen lär således flöda om några år om denna revolution lyckas, eller?


Vad sägs om att du tar reda på lite basic facts innan du uttalar dig? Broderskapsrörelsen står utanför det som pågår i Egypten nu. Hur man har motiverat det vet jag inte men det kan bero på att det inte finns någon islamistisk agenda.

Jag ser sunda tecken i vilket fall som helst:

Citat:
April 6 Youth Movement

From Wikipedia, the free encyclopedia

The April 6 Youth Movement is an Egyptian Facebook group started by Ahmad Maher in Spring 2008 to support the workers in El-Mahalla El-Kubra, an industrial town, who were planning to strike on April 6.[1][2][3][4][5][6]

Activists called on participants to wear black and stay home the day of the strike. Bloggers and citizen journalists used Facebook, Twitter, Flickr, blogs and other new media tool to report on the strike, alert their networks about police activity, organize legal protection and draw attention to their efforts.[7]

The New York Times has identified the movement as the political Facebook group in Egypt with the most dynamic debates.[8] As of January 2009, it had 70,000 predominantly young and educated members, most of whom had not been politically active before; their core concerns include free speech, nepotism in government and the country's stagnant economy.[8] Their discussion forum on Facebook features intense and heated discussions, and is constantly updated with new postings.

Public activism and arrests

Aside from discussing the state of the nation online, members of the group have organized public rallies to free imprisoned journalists and engaged in protests concerning the 2008–2009 Israel–Gaza conflict.[8] In its official pronouncements, the group stresses that it is not a political party. Ahmed Maher the founders of the group, were arrested by the Egyptian authorities in May 2008 in an attempt to shut it down.[9]

In July 2008, Maher was again arrested, along with 14 other members of the group, and charged with "incitement against the regime". He also claimed that Egyptian state security officers threatened to rape him in custody.[10]

On April 6, 2009 the group was subjected to attacks, suspected to have been orchestrated by the Egyptian government. Several websites supporting the group were hacked simultaneously, and protests in Cairo were confronted by plain clothed Egyptian policemen and numerous arrests.[11]
http://en.wikipedia.org/wiki/April_6_Youth_Movement
Citera
2011-01-26, 03:20
  #108
Medlem
George100s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frenchdelight
Du svarar på din egen fråga. Att Egypten tar emot pengar (ska man se det som en passiviserande muta?) från USA förvandlar väl knappast deras inställning gentemot Israel ( som defacto är USAs nr1 i mellanöstern), och sannerligen gör det inte per automatik Egypten till en "vakthund" år Amerika, dom skulle vända ryggen och bita direkt om det uppstod ett tillräckligt brett underlag för det.

Jag kan rekommendera er båda (George100) att besöka Egypten utanför turiststråken och själva bevittna hur dom vinklar sina nyheter så fort Israel kommer på tapeten. Denna anti-Israeliska inställning existerar i hög utsträckning bland både den Egyptiska befolkningen och maktorganen.

Jag är arab själv, och har besökt Egypten ett flertal gånger, känner även till egyptisk media. Och ja Egyptierna (folket) är kritiska mot Israel. Regimen däremot är mycket vänligt inställda mot Israel. Även om Israel kritiseras i statligt kontrollerade tv kanaler. Det beror just på att det är folket som ser nyhetskanalerna. Skulle man till exempel inte kritisera en uppenbar massaker som Israels bordning av ship to gaza konvojen ja då skulle dagens revolution ha ägt rum för länge sedan. Den egyptiska diktatorns kritik av israel är inte värre än den svenska kritiken av Israel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in