2011-02-14, 10:47
  #6157
Medlem
Prometeuss avatar
Känns som väldigt många tänk-om som måste slå in, totalt sett blir sannolikheten väldigt låg.
Citera
2011-02-14, 11:04
  #6158
Medlem
MABdTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Ganska enkel slutsats, som føljer:

1.
Mubarak avsætts av sina egna medborgare som ær trøtta på 30 års førtryckande regim stødda av usa och væst.

2.
Militæren tar makten under resterande mandatperiod (september) medans man bland de politiska aktørerna genomfør førhandlingar om en kommande regering, alternativt nyval.

2b.
Militæren hinner inte sitta mandatperioden ut, utan folket demonstrerar fortfarande och en koalitionsregering bildas.
Islamistiska brødraskapet, Islamic Brotherhood, som ær ett landets två størsta partier, får dela på kakan tillsammans med nationalistpartiet som fortfarande åtnjuter en stor skara lojala, æven om det dalat stort under senaste åren. Denna regering sitter till september.

3.
Val genomførs i september och Islamistiska brødraskapet får klar majoritet efter att siffrorna dalat før nationalistpartiet. Det har det iofs. redan gjort åratal sedan, men då valfusk existerat har detta inte uppmærksammats tidigare. Utan regimen vid makten ser man dock att differenserna ær alltfør stora.
Brødraskapet presenterar regering och børjar med att ta itu de mest kritiska frågorna før landet, exempelvis den haltande ekonomin som blev efter demonstrationerna och årtionden av korruption. Denna handlingskraft økar ytterligare stødet før brødraskapet, som också får erkænnande i andra muslimska nationer, inte minst i Iran.

4.
Efter ett par år har landet situation stabiliserats men man mærker fortfarande att något inte står rætt till. Den nya regimen sætter upp nya lagar och regler som føljer religionen islam striktare vilket bland annat leder till mindre frihet før kvinnor och strængare lagar gællande æktenskap och utbildning. Folk protesterar men detta slåss brutalt ned och i motsats till Mubaraks tid så agerar man snabbare och med ett medvetande om att man nu har stort stød bland de religiøsa.
Egypten søker ekonomiskt och militært samarbete med Iran och Syrien, och man gør sig mer och mer sjælvstændig från USA och dess allierade, som vid det hær laget lider svårt ekonomiskt då USA befinner sig i en depression efter att dollarn rasat och ersatts av den kinesiska Yenen som værldvaluta. USA ær inte længre en supermakt.

5.
Poliser och militærer som tidigare stått Mubarak mycket næra førlorar antingen sina positioner, blir omplacerade eller hæktas och torteras før brott som verkar banala eller uppgjorda.
Samtidigt trakasseras och førføljs nyckelpersoner till det nationella oppositionspartiet, de førra styrande, folk fængslas och førsvinner utan att anhøriga får veta var de tagit vægen.
Delegater och ambassadører från væst børjar sakta men sækert førsvinna i takt med att den nya regimens agenda børjar klarna. Egypten børjar nationalisera mycket av de råvaruføretag som tidigare ægts utifrån.

6.
Egypten øppnar i hemlighet åter smuggeltunnlarna genom ett samarbete mellan representanter från underrættelsetjænsten och personer i HAMAS. Importen utav fræmst 155mm. GRAD, lættare vapen och ammunition flødar in genom samarbetet med Iran och Syrien, och detta smugglas i hemlighet till HAMAS som på bara ett par år har væxit sig mycket starka. HAMAS återupptar bombningarna av Israel och modifierade GRAD-raketer børjar slå ner i større stæder som Ashdod och Tel Aviv.

7.
Samtidigt som detta sker pågår fortfarande revolutionen i mellanøstern, bland annat Yemen, Algeriet och Jordanien ser ett maktskifte och Jordanien blir åter en ekonomiskt och militært allierad till Syrien och Egypten, precis som på 1900-talet.

8.
Sjælvklart reagerar Israel hæftigt på HAMAS økade våldsaktioner, man går åter in i Gaza och rensar upp, många civila dødas och nationen blir bara mer och mer førdømd och hatad utav værldssamfundet.
Den effektiva Israeliska sækerhetstjænsten uppdagar också dokument och videor dær man klart ser att statsanstællda egyptier hjælper HAMAmedlemmar med såvæl smuggling som militær rådgivning. Det rapporteras om Syriska och Iranska militæra rådgivare runtom i sødra Gaza.
Israel reagerar hæftigt och hotar Egypten med att frångå detta samarbete, eller så kommer Israel att invadera Gaza permanent eller kanske till och med genomføra "større operationer".

9. Egypten, som vid det hær laget åtnjuter en uppbuffad arme tack vare ekonomiskt och militært bidrag från såvæl Iran som Syrien men æven Nordkorea, backar inte før Israels hot och mobiliserar sina trupper. Panik utbryter i FN och Israels och USAs representarer skriker høgljutt och varnar før konsekvenser, dock med sitt fulla medvetande om att USA under de senaste åren førvandlats till en fattigstat med halverad militær och utbredd arbetsløshet och drogmissbruk tack vare det økade knarkkriget i Mexico och flyktingarna dærifrån.

10. Israel hinner inte reagera innan Hizbollahgrupperingar i sødra Libanon genomfør granatattacker mot norra Israel, samtidigt som Iranskt flyg och Syrianskt pansar går in i golanhøjderna. I øst forcerar Jordanien med den lilla arme de har, och i væst trycker Egypten på. Israelerna blir tagna på sængen precis som 1973. Iran brukar hær før førsta gången nukleæra vapen, och Israel svarar med samma mynt. Ett krig utan liknande mått har precis tagit form.
Tyvarr ar det nog sa som den egentliga agendan ser ut...
Citera
2011-02-14, 11:36
  #6159
Medlem
borat4evers avatar
Här kan vi se ett intressant tal från Zbigniew Brezinski, Bilderberg profil, håller tal på ett Council On Foreign Relations möte:

http://www.prisonplanet.com/brzezinskis-feared-global-awakening-has-arrived.html


http://globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=23159

Citat:
The report stated that, “Washington has a chance to help shape a more democratic Middle East. Whereas emphasis on stability was once the hallmark of U.S. Middle East policy, democracy and freedom have become a priority.” The report posed two central questions which it explored:

First, does a policy of promoting democracy in the Middle East serve U.S. interests and foreign policy goals? Second, if so, how should the United States implement such a policy, taking into account the full range of its interests?[5]


Självklart så vill USA påverka "demokratisering" på ett sätt som gynnar dess politiska intressen. Just nu så ser det ut som att hela mellanöstern är på väg genom ett demokratiskt uppvaknande. Min fråga är då hur tror ni att USA vill att förändringen ska ske? Kan detta vara början till en ny världsordning? Krävs det ett tredje världskrig för att jänkarna ska få sin lista uppfylld?
Citera
2011-02-14, 11:59
  #6160
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Ganska enkel slutsats, som føljer: Bla bla bla...

Nej knappast. Länderna som du räknar upp som skall hjälpa Egypten ekonomiskt och militärt är länder som är väldigt fattiga själva och har en mycket begränsad militär förmåga med ryska vapensystem från 60-80-talet.

I dagsläget har Egypten en av arabvärldens starkaste Militärmakter. Liksom övriga mellanöstern bestod deras försvar tidigare av främst föråldrade ryska vapensystem. Men sedan man börjat suga på USA:s hårda kuk så har man fått betydligt modernare vapensystem därifrån. Man har tex ca 220st F16 plan och ersatt många gamla ryska 60-tals pansarvagnar med betydligt bättre M1 Abrams.
Dock har USA begränsat mängden ammunition och reservdelar Egypten får köpa för att dom ej skall få storhetsvansinne.
Egypten har tillräckligt med ammunition till sina tanks och flyg för att kunna försvara sig en viss tid, men för att kunna försvara sig effektivt en längre tid eller att kunna attackera, så behöver dom påfyllning från USA, vilket dom naturligtvis ej får.
USA har troligtvis ställt som villkor att för att Egypten skall få del av USA:s välsmakande säd (plan, tanks etc) så måste dom skrota vissa äldre vapensystem tex gamla tanks och flygplan.

Så där står Egypten med kanske den största och modernaste krigsmakten i mellanöstern. Men utan projektiler och reservdelar till sina tanks, samt utan robotar och bomber till sina flygplan.
Och det mesta av dom äldre tanksen och planen har dom gjort sig av med, och det dom fortfarande har räcker inte långt.

Samtidigt parkerar USA 2st Hangarfartyg i Medelhavet och 2st i Röda havet, samt en jävla massa flygplan och förnödenheter på markbaser runt omkring. Amerikanska bombflyg kan lätt flyga från baser i tex Tyskland, Turkiet osv.

Så, kato85, det sket sig!
Citera
2011-02-14, 12:24
  #6161
Medlem
Madagascars avatar
Egypt army delivers ultimatum to Tahrir protesters
http://af.reuters.com/article/egyptNews/idAFLDE71D0TZ20110214?sp=true, Idag

"Egypt's military delivered an ultimatum on Monday to dozens of committed protesters in Tahrir Square, nerve centre of a movement that toppled Hosni Mubarak, to leave and let life return to normal or face arrest.

Soldiers had scuffled with demonstrators the day before as they reopened the central Cairo square to traffic. Some protesters insisted on staying, determined to see through their demands for civilian rule and a free, democratic system."

"In Tahrir Square, military police in red berets had surrounded the protesters, who numbered about 40. The head of the military police was at the scene. Activists said two protesters had been detained."

Men vad i helvete... Jag romantiserar inte om den Egyptiska militärens humanistiska intentioner, och de kommer nog göra många misstag framöver och säkerligen kommer vi se stora inslag av att behålla status quo från de militära ledarna. Men att köra bort de sista 40 (!?) demonstranterna från TS är ju ytterst korkat och provocerande. Det skapar ju bara mer misstro. Militären har kanske inte riktigt förstått att de styr med ett mandat som demonstranterna på TS (och alla andra demonstrationsplatser i Egypten) temporärt har gett dem.

AJE säger att militären dessutom har stängt av "alla kameror", inkl AJ:s.

Jaha, vi får se hur länge man som "naiv humanist" kan bibehålla en positiv syn på utvecklingen i Egypten...
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2011-02-14 kl. 12:30.
Citera
2011-02-14, 13:25
  #6162
Medlem
Ezzelinos avatar
Om militären tar till provokativt brutala och rentav dödande metoder för att slå ner det legitima folkmissnöjet kan nog militären få det besvärligt. Till och med snutar är nu ute och demonstrerar, kanske för att försöka rädda sina nackar (med tanke på hur allmänt hatade de har varit):

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12448413

Citat:
"Fresh protests and strikes have flared in Egypt as demonstrators demand better pay and conditions from the country's new military rulers.

Bank, transport and tourism workers all demonstrated in Cairo after 18 days of protests succeeded in removing President Hosni Mubarak.

Police also protested in Cairo's Tahrir Square - to show solidarity with the anti-government movement.

The military had earlier finally cleared the square of protesters.

Most had welcomed the announcement on Sunday by the new ruling military council to dissolve parliament and suspend the constitution.---"
Citera
2011-02-14, 14:29
  #6163
Medlem
Ezzelinos avatar
Den internationella judenhetens illvilliga desinformatörer fortsätter sin sionistrasistiska förtalskampanj mot den fredliga och disciplinerade folkrevolten i Egypten:

http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/22655/Default.aspx

Citat:
"---Answering questions submitted by readers, correspondents Melanie Lidman and Ben Hartman described what was at times a “medieval” scene on the streets of the Egyptian capital.

Lidman said that when the mobs started turning on reporters she was “terrified…not only was I a target for being a journalist, I was also a target for being a woman and for being Jewish.”

She said that some of the things she witnessed in Cairo’s Tahrir Square - the beatings, lynchings and hand-to-hand combat - were from a different time.

Nor could either journalist say that there was any clear meaning to the madness. Most people were simply caught up in a kind of euphoric violence.---"
Citera
2011-02-14, 14:54
  #6164
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Den internationella judenhetens illvilliga desinformatörer fortsätter sin sionistrasistiska förtalskampanj mot den fredliga och disciplinerade folkrevolten i Egypten:

http://www.israeltoday.co.il/NewsItem/tabid/178/nid/22655/Default.aspx

"Most people were simply caught up in a kind of euphoric violence."

Den där blaskans läsare måste ju alla ha den här fundamentala inställningen till nyhetsförmedling:

"Jaha, artikelförfattarna påstår att de var där vilket jag inte var, så jag får väl anta att det de skriver är sant och jag bryr mig inte om att det står i motsats till de flesta andra nyhetskanaler eller jag bryr mig inte om att ta del av dem och dessutom kammar åsikterna mina fördomar så skönt medhårs."

Och så har de väl en liten grupp läsare bestående av masochistiska och drivna antisionister som du som försöker hålla ett vakande öga på propagandan... Fast du kanske tycker propagandan har ett visst underhållningsvärde också!?
Citera
2011-02-14, 15:03
  #6165
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
"Most people were simply caught up in a kind of euphoric violence."

Den där blaskans läsare måste ju alla ha den här fundamentala inställningen till nyhetsförmedling:

"Jaha, artikelförfattarna påstår att de var där vilket jag inte var, så jag får väl anta att det de skriver är sant och jag bryr mig inte om att det står i motsats till de flesta andra nyhetskanaler eller jag bryr mig inte om att ta del av dem och dessutom kammar åsikterna mina fördomar så skönt medhårs."

Och så har de väl en liten grupp läsare bestående av masochistiska och drivna antisionister som du som försöker hålla ett vakande öga på propagandan... Fast du kanske tycker propagandan har ett visst underhållningsvärde också!?

Lilla okända vän, masochist är jag inte. Inte sadist heller, även om jag tydligen uppfattas som dominant. Jag tycker det är av stort intresse att se hur judenheten tar sig friheten att tolka precis allt som händer i ett fanatiskt judeocentriskt eller snarare judisksupremasistiskt perspektiv. Sedan är judar som är fångna i den judaistiska självförståelsen på sätt och vis ibland underhållande också, ett slags anti-människor, motpoler till den sunde naturförankrade indoeuropén, underliga Mammondyrkande och hybrismegalomana ghettojudar som mänskligt betraktat totalt ödelagts av sin sektindoktrinering från spädbarnsåldern...

Ilan Pappe är dock en jude jag finner beundransvärd, modig och intelligent:

http://electronicintifada.net/v2/article11803.shtml

Citat:
"---But trust the Israelis not to miss an opportunity to miss peace. They would cry wolf. They would demand, and receive, more funds from the American taxpayer due to the new "developments." They would interfere clandestinely and destructively to undermine any transition to democracy (remember what force and viciousness characterized their reaction to democratization in Palestinian society?), and they would elevate the Islamophobic campaign to new and unprecedented heights.

But who knows, maybe the American taxpayer would not budge this time. And maybe the European politicians would follow the general sentiment of their public and allow not only Egypt to be dramatically transformed, but also welcome a similar change in Israel and Palestine. In such a scenario the Jews of Israel have a chance to become part of the real Middle East and not an alien and aggressive member of a Middle East which was the figment of the hallucinatory Zionist imagination.

Ilan Pappe is Professor of History and Director of the European Centre for Palestine Studies at the University of Exeter. His most recent book is Out of the Frame: The Struggle for Academic Freedom in Israel (Pluto Press, 2010)."
__________________
Senast redigerad av Ezzelino 2011-02-14 kl. 15:11.
Citera
2011-02-14, 15:05
  #6166
Medlem
Fieldleafs avatar
V&M ---> Politik Utrikes

/mod
Citera
2011-02-14, 15:11
  #6167
Medlem
7, Jordanien det land som stod bäst emot IDF under sexdagarskriget kommer aldrig att starta krig igen emot Israel och dom kommer aldrig att alliera sig med Syrien och Egypten som dom beskyller för förlusten av Västbanken och Svarta September. Kom ihag att Jordanien och Israel bekämpade palestinierna tillsammans under inbördeskriget i Jordanien pa 1970-talet.
10, Iransk flyg, dagdrömmer du, det blir slakt om dom utmanar IAF. Syriens pansar, varför har dom inte gjort det da pa 28 ar? Kärnvapen emot Israel, tror du inte IDF talat om för Iran, "hitmenintelängre" i deras program, en stor kraftverksdamm ligger brevid deras anläggning,
försöker dom pa riktigt att fixa kärnvapen sa sprängs denna damm och hela deras kärnprogram
förstörs.
__________________
Senast redigerad av Alessandro 2011-02-14 kl. 15:17.
Citera
2011-02-14, 15:12
  #6168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Nej knappast. Länderna som du räknar upp som skall hjälpa Egypten ekonomiskt och militärt är länder som är väldigt fattiga själva och har en mycket begränsad militär förmåga med ryska vapensystem från 60-80-talet.

I dagsläget har Egypten en av arabvärldens starkaste Militärmakter. Liksom övriga mellanöstern bestod deras försvar tidigare av främst föråldrade ryska vapensystem. Men sedan man börjat suga på USA:s hårda kuk så har man fått betydligt modernare vapensystem därifrån. Man har tex ca 220st F16 plan och ersatt många gamla ryska 60-tals pansarvagnar med betydligt bättre M1 Abrams.
Dock har USA begränsat mängden ammunition och reservdelar Egypten får köpa för att dom ej skall få storhetsvansinne.
Egypten har tillräckligt med ammunition till sina tanks och flyg för att kunna försvara sig en viss tid, men för att kunna försvara sig effektivt en längre tid eller att kunna attackera, så behöver dom påfyllning från USA, vilket dom naturligtvis ej får.
USA har troligtvis ställt som villkor att för att Egypten skall få del av USA:s välsmakande säd (plan, tanks etc) så måste dom skrota vissa äldre vapensystem tex gamla tanks och flygplan.

Så där står Egypten med kanske den största och modernaste krigsmakten i mellanöstern. Men utan projektiler och reservdelar till sina tanks, samt utan robotar och bomber till sina flygplan.
Och det mesta av dom äldre tanksen och planen har dom gjort sig av med, och det dom fortfarande har räcker inte långt.

Samtidigt parkerar USA 2st Hangarfartyg i Medelhavet och 2st i Röda havet, samt en jävla massa flygplan och förnödenheter på markbaser runt omkring. Amerikanska bombflyg kan lätt flyga från baser i tex Tyskland, Turkiet osv.

Så, kato85, det sket sig!
Dom har inte modernaste krigsmakten i mellanöstern dom heter IDF.
Alla vet vad Egypten har för svaghet, Assouandammen, sa det är bara trams att tro pa ett krig länderna emellan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in