100000 i kravaller i Kairo mot regeringen! Livestream i första inlägget[Mod]

En demokrati anses ju av många vara en hägring om den inte borgar för vissa grundläggande mänskliga rättigheter. Den grundläggande principen om demokrati som folkstyre baseras ju emellertid, åtminstone i dagens form, på att majoritetens vilja styr. Detta i sig kan ju leda till vilka massmord eller förföljelser som helst, bara majoriteten vill det. VAd man emellertid kan säga om internationell lagstiftning (t ex genèvekonventionerna) är ju att den i grund och botten är tagen ur de religiösa skrifterna och sammanfattar en nedärvd mänsklig moral, som vill garantera lika skydd och rättigheter åt alla männsikor, oavsett ras eller religionstillhörighet.



Det bästa skyddet är ju de moralsystem som jag beskrev ovan, nedärvda från generation till generation under lång tid. I det avseendet är Mellanöstern egentligen ett mycket tolerant område. Sedan har ett fåtal människor, inte sällan med västerländsk hjälp, roffat åt sig makt och slugt spelar ut olika etniciteter och religiösa grupper mot varandra, vilket lett till mord, förföljelse och annat elände. Ett gott exempel på hur samlevnad mellan kristna och muslimer idag är fredligt och respektfullt (långt bättre än i europeiska länder) är landet Syrien.

Risken finns alltid att inteloranta och farliga människor roffar åt sig makt (det ser vi ju också i Sverige t ex i Thomas Bodström), men en väl fungerande och transparent demokrati där makthavarna ständigt granskas (vilket absolut inte sker i Sverige) är det bästa skyddet mot att demokratin kapas av korrupta makthavare eller tyranner.

Nu vill jag påstå att den amerikanska demokratin är gravt föråldrad och att den inte respekterar de mest grundläggande mänskliga rättigheterna, varken i USA eller utomlands. När amerikanska soldater som torterar eller massakrerar bybor i avlägsna länder är juridiskt immuna har landet i min mening förverkat sin status som en egentlig demokrati.

Jag instämmer i vad Ankan säger. Jag förmodar att USA just nu agerar i hemlighet för att sätta stopp för revolutionen i Egypten. Det ryktas bland kommentarer på sociala medier att USA hjälper den egyptiska regimen att spåra aktivister på internet, något jag inte kan bekräfta, men det skulle inte förvåna mig ett dugg om så är fallet.

Det finns ingen vettig person som tror att USA är en fullständig eller för den delen bra demokrati, däremot finns det skillnader på stormakter som har en viss demokrati och de som inte har någon form av demokrati alls.Alla länder drivs av intressen och inget annat.

Sen så är det intressant att många som stödjer de Egyptiska demonstrationerna i den här tråden inte stödde demonstrationerna i Iran. Vad kan det bero på? En sak som är säkert förövrigt är att om Mubareks regim faller så kommer det påverka hela regionen. Egypten är inte bara viktig för ett antal intressen utan de har ett symboliskt värde för arabvärlden också.

Jag var inte med i de diskussionerna, så mig kan du inte fråga


Det stämmer bra. Trettio års Mubarakregim har emellertid vållat stor skada på Egyptens anseende, framför allt i arabvärlden.

Skottlossning i Suez


17 :10
ElBaradei offers to lead a transitional government in the upcoming period in case the regime falls New
17 :01
Human Rights Watch fears Egyptian army may open fire at protestors New
16 :58
Exchange of fire in Suez between civilians and security forces New

http://www.ikhwanweb.com/

http://www.guardian.co.uk/world/blog/2011/jan/27/egypt-protests

5.36pm: Mohamed ElBaradei has returned to Egypt, Associated Press reports. We'll have more from Jack Shenker in Cairo on that soon.

5.20pm: Ahmed El Wahsh, a student at the American University in Cairo, sends this report of last night's protests in the capital.

The Egyptian government have deployed savages to contain the protesters. Last night in Tahrir Square, we were surrounded by bloodthirsty governmental thugs that were given direct orders to batter us with different means of weapons (ranging from electric taser bats, to rubber bullets and tear gas).

We Egyptian protesters must grace ourselves for tomorrow's strike after our weekly Friday prayers, as we go on ... with our protest against poverty and corruption.

5.15pm: Here is a gallery of pictures of today's Suez protests.

5.09pm: Mohamed ElBaradei's plane has landed in Cairo, my colleague Jack Shenker reports:

Jack Shenker byline.

El Baradei's plane has landed 15 mins ahead of schedule, flight MS 798 Egyptair. There's quite a big crowd at the airport. The police have erected a huge galleyway of metal barriers manned by burly plainclothes state security officers so celarly expecting a crush of people to descend. One imagines it will also be used to stop him giving an impromptu press conference.

Den utmärkta Al-Jazeeraintervjun med PJ Crowley från US State Department. Man blir glad av att se sådan högklassig journalistik, samtidigt som Crowley och USA visar sitt fula tryne, framför allt i slutet av intervjun.

http://www.youtube.com/watch?v=pmEcQMwprIo

Ja man sitter här tillbaka lutad och skrattar gott när man ser hur USA och EU är skräckslagna över att deras diktatorer kanske faller i mellanöstern och hur dom försöker med alla medel att rädda situationen genom tex att stödja regeringen i Tunisien som fortfarande styrs av samma kriminella gäng som satt då Diktatorn var vid makten.
USA försöker göra allt för att demonstrationerna ska sluta i Egypten och det helt klart utan att man kräver att diktatorn i Egypten avgår och att demokrati införs, alltså USA och EU är skräckslagna över att det kan bli demokrati i mellanöstern.
Cryptome du verkar ha bra koll på vad som händer och du har rätt i det mesta fortsätt så.
Man skulle ju vilja att svensk media hade lite bättre koll på vad som händer men som vanligt så sänds och skrivs det inte mycket om händelserna i Tunisien och Egypten och nu Jemen men dom är ju köpta och gör som överheten säger.
Al-jazeera är ju som vanligt kanonbra och man skäms ju när man ser dom svenska såkallade nyhetskanalerna.

Demokrati i arabländer? Glöm det, araber kan inte skapa samhällen med demokrati. Det har aldrig inträffat och det kommer aldrig att inträffa. Däremot kommer det bli en sjuhelvetes massa inbördeskrig över hela arabvärlden mellan militanta islamister och demokratisträvare. Vidare kommer hundratals klaner och olika muslimska grupper med skilda tolkningar av koranen råka i luven på varandra.

Det är detta totala kaos som alla är skräckslagna inför, inte en demokratisering som aldrig kommer att inträffa.

Ditt uttalande stämmer ju inte riktigt med vad som pågår på marken i just nu. Inte heller de mest demokratiska samhällena som finns idag har jämt haft en demokrati, det är en utveckling.

Det pågår ingenting annat "på marken" än att en massa folk demonstrerar och är urförbannade. Du tror väl inte att det plötsligt uppstår demokrati som genom ett trollslag bara för att en tidigare diktator slängs ut? I ett arabiskt land tycks demokrati vara en omöjlighet, vilket historien med eftertryck har lärt oss.