2010-12-06, 19:22
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MJ
Instämmer. Dock så bör man även göra någonting åt media, press- och yttrandefrihet är för viktigt för att få missbrukas så grovt som det görs på vissa håll. Man bör även stifta lagar så att man inte får ha stora intressen i mer än en dagstidning, tv-kanal etc.

Man skulle väl iofs lika gärna kalla den valde presidenten för kung så kanske det känns bättre för rojalisterna och turisterna
Alternativ kan man återinföra kungavalen. Med den lösningen bevarar vi en historisk och kulturellt viktig instution, som kungahuset ändå faktiskt är, och vi får ändå bestämma vem som ska vara våran kung. Ganska bra kompromiss och förhoppningsvis blir både rojalister och republikaner nöjda.
Citera
2010-12-06, 19:52
  #26
Medlem
Blossom-Russos avatar
Liberalismen är ideoligin för det rika.
Citera
2010-12-06, 20:33
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ron.Paul
Alternativ kan man återinföra kungavalen. Med den lösningen bevarar vi en historisk och kulturellt viktig instution, som kungahuset ändå faktiskt är, och vi får ändå bestämma vem som ska vara våran kung. Ganska bra kompromiss och förhoppningsvis blir både rojalister och republikaner nöjda.

Jag är helt klart för. Man skulle kunna ha en ceremoni vid Uppsala högar där kungen får svära trohet mot folket och vice versa.
Citera
2010-12-06, 21:09
  #28
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygandeflax
Okej, i tur och ordning:

Jag tycker att kungahuset mer förkroppsligar materialism än gamla fina traditioner. Gamla fina traditioner finns i folkvisor, textilkonst, dikter... och dessas upphiovsmän (och -kvinnor) hittar vi absolut inte blott inom adlen och bland kungligheterna. Sen att kungahusen under århundradens lopp agerat mecenater åt diverse begåvningar är en sak, de hade ju medel att göra det.

Självklart finns det ett viktigt kulturarv där också. Men jag tror Du förväxlar adeln med kungahuset. När monarken stödjer konstnärer av olika slag, så är det i syfte att stärka staten. Adelsmannen är mer av mecenat på rent egoistiska grunder. Kung och adel har ju långeliga också varit i luven på varandra. Minns psalmraden "Konung och folk sig förena" emedan kung och folk ofta haft gemensamma intressen mot aristokratien.

Citat:
Uppfostran: Jag fick lära mig saker av både mamma och pappa. Och det var inte så att pappa stod för vissa "ämnen" utan både min mamma och pappa var konst-, musik- och litteraturintresserade och jag kan inte skönja något slags uppdelning manligt-kvinnligt. Mamma älskade opera och pappa älskade Rubens. Kan inte direkt se att det ena eller det andra skulle vara mer kvinnligt eller manligt. Jag fick mycket "omhändertagande" av både mamma och pappa. De var inte några politiska hippies utan... vanliga akademiker som stod lite utanför proggrörelsen. Jag var ute i naturen både med mamma och pappa och båda lärde mig namn på svampar och att klappa snälla kossor.

Jag tror att vår lille son skulle springa först till mamma om han slår sig hårt, och först till pappa om han behöver hjälp att såga av en bräda, trots att vi båda klarar båda sakerna ungefär lika bra. Men barn är inte så jämställda, utan gör sina val på andra grunder.

Citat:
Ang "konservatismen inte så ekonomisk", jo men tvärtom, jag tycker att det är en av fördelarna att konservatismen uppehåller sig mindre vid materialism, till och med kritiserar starkt vårt samhälles fåfänga strävan att "ha mest prylar när man dör". Det tilltalar mig väldigt mycket, och jag gitter inte joina ngt flummigt vegansällskap som 'skiter totalt i saker' och bor i squattade lägenheter, de har sina statusprylar, fast de är för självgoda för att fatta det.

Jo, men veganmaterialismen är nog billigare rent ekonomiskt. Som tur är för dem.

Citat:
Sen för att återgå till uppfostran, det är väl ad hoc-lösningar ofta, såväl som hos män osm hos kvinnor? Om din unge vill ha hjälp med att ta ner en bunke från översta hyllan - då ger du den till ditt barn. Om hon/han vill att du skall knyta skorna, så är det lämpligare att visa hur man gör. Tror det här med det pedagogiska och framåtsyftande förhållningssättet inte är en könsfråga främst, det är en klassfråga. Anledningen till att jag fick en sådan lärorik barndom var ju att mina föräldrar, pga sin klasstillhörighet, värderade bildning. Och det är tragiskt att det är sån skillnad, jag vet barn idag som inte får vara ute i naturen, aldrig fått en ask kritor utan bara dataspel eller någon kackig plast-k pist från marknaden. Det där skapar mindervärde, säkert långt djupare rotat än att inte ha pengar...

Jag tror man kan finna mönster i hur mammor respektive pappor agerar gentemot sina barn. En del av dessa mönster tror jag beror på att mamma och pappa har olika roller för barnet.

Citat:
Och, ursäkta att jag på ett sådant "kvinnligt" nyckfullt sätt saxar mellan ämnena :

Det är ingen fara. Vi har förståelse för en viss kvinnlig hysteri.

Citat:
Globaliseringen är helt vanvettig. Det löjliga är att det utmålas som världens, och folkens, stora fredsprojekt. Det handlar bara om att göra svenskar arbetslösa och låta 14-åriga kinesiskor sy jeans för trettio kronor om dagen. vedervärdigt. Men kapitalismen är helt hänsynslös och det borde stå klart för de flesta, men så är nu än en gång inte världsordningen: kommunister är onda och kapitalister är fria och goda.

Att tänka sig ett annat ekonomiskt system än marknadsekonomi, tror jag inte är i samklang med verkligheten. Men som alla andra krafter så krävs det balanserande motkrafter. I politiken krävs det maktdelning och i ekonomin krävs det andra balanserande system. Därför är den nationella ekonomin, och dess möjligheter, viktiga. Materialister, oaktat om de är liberaler eller socialister, inser aldrig detta utan hävdar alltid en princip obekymrade om effekterna. Därför behövs vi konservativa som inser att ekonomi är (ett mycket viktigt) medel, men inte ett mål i sig.
Citera
2010-12-06, 21:27
  #29
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygandeflax
och ja du har rätt i att man måste skilja på kungahus och statsskicket. men resultatet blir för mig detsamma. jag menar hellre en (i min drömvärld) stark stat utan kung än att ha en kung som är både charmerande, bildad och elegant. jag bryr mig inte. blått blod för mig är bara trams.

och jag vet inte... en republik i sverige hade inte blivit samma äckliga personkult och ekonomiska slöseri som i USA t ex, svenskar är inte lika dumma som amerikaner.

Vad det hade tagit vägen med en svensk republik vet så klart ingen. Att en svensk president skulle kunna upprätthålla ett lika sammanhållande och apolitiskt ämbete som en kung är nog uteslutet. Likaså att det skulle kunna föra vidare ett så gammalt och nationellt avgörande kulturarv. Dyrare skulle det förstås också bli. Men framför allt har ingen ännu kunnat presentera något enda som skulle bli substantiellt bättre med republik. Om man nu inte tycker att den hypotetiska möjligheten att Sveriges president skulle kunna heta Måna, nej förresten, vi tänker inte den tanken färdigt.
Citera
2010-12-07, 11:18
  #30
Medlem
flygandeflaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blossom-Russo
Liberalismen är ideoligin för det rika.


absolut. det är förmögna människor som inte orkar bry sig om andra som tilltalas av liberalismen, eller som tjänar på den. jag menar, okej, ideologier kan ju vara dumma, som t ex liberalismen, men varför är liberaler så j-a självgoda? varför kan de inte bara snackao m det de egentligen är intresserade av - mycket pengar, var och en sköter sig själv, är du fattig så skyll dig själv.

de verkar tro att "liberal" equals "god" och "fin", och att deras ideologi är så humanistisk. humanistisk är ett otroligt missbrukat ord. jag tycker att det är mer "humant" (för det är det många liberaler menar) att en människa inte lämnas åt sitt eget öde i ngt slags amerikanskt influerad "self-made man"kultur där det hela ditt liv går ut på är att tjäna pengar.

vi ska ha en stark stat och minskad privatisering.
Citera
2010-12-07, 11:34
  #31
Medlem
flygandeflaxs avatar
Självklart finns det ett viktigt kulturarv där också. Men jag tror Du förväxlar adeln med kungahuset. När monarken stödjer konstnärer av olika slag, så är det i syfte att stärka staten. Adelsmannen är mer av mecenat på rent egoistiska grunder. Kung och adel har ju långeliga också varit i luven på varandra.

Ja det finns historiska konflikter men jag tycker de verkar komma rätt bra överens nuförtiden med varandra, de frotterar sig ihärdigt i adelskalendern, umgås privat och bygger upp osynliga nätverk som inte vare sig sossar eller (m) rår på, har fideikomisser och andra fördelar.



Jag tror man kan finna mönster i hur mammor respektive pappor agerar gentemot sina barn. En del av dessa mönster tror jag beror på att mamma och pappa har olika roller för barnet.

Javisst, och jag tror att det ligger mycket i uppfostran, och uppfostran speglas av samhällets normer. Jag tror inte att det rent "naturligt" är så att pojken vänder sig till mamma för tröst och till pappa för att bygga ett flygplan av balsaträ. Det är inlärt, i vårt samhälle ska kvinnan stå för de mjuka värderingarna och mannen för kunskapen. Så egentligen förstår jag inte vad en del konservativa gnäller om - det är rätt traditionellt uppdelat ute i stugorna.




Jo, men veganmaterialismen är nog billigare rent ekonomiskt. Som tur är för dem.

Haha.





Att tänka sig ett annat ekonomiskt system än marknadsekonomi, tror jag inte är i samklang med verkligheten. Men som alla andra krafter så krävs det balanserande motkrafter. I politiken krävs det maktdelning och i ekonomin krävs det andra balanserande system. Därför är den nationella ekonomin, och dess möjligheter, viktiga. Materialister, oaktat om de är liberaler eller socialister, inser aldrig detta utan hävdar alltid en princip obekymrade om effekterna. Därför behövs vi konservativa som inser att ekonomi är (ett mycket viktigt) medel, men inte ett mål i sig.

ja, vi borde ha tänkt i protektionistiska banor för LÄNGE sedan. Ett planekonomiskt samhälle fungerar sällan i praktiken, det är sant, men ett marknadsstyrt samhälle där pengar upphöjs till religiösa nivåer, där det otäcka begreppet "frihet" är allas moraliska ledord... det fungerar inte heller i praktiken. Det är alltid några som blir utan, och den gruppen blir större och större.

Det är ett lömskare system som får mycket tråkiga effekter på lång sikt. Man ser hur kasst allt blir av privatiseringar, järnväg, post, sjukvård. Vissa pelare i samhällets ekonomi borde vara 100% statligt ägda. Ett samhälle där man måste tävla med varandra hela tiden - ā la USA - dit vi är på väg i höghastighet - ger upphov till ett allas krig mot alla, även om det sker med betalkort, sms-lån och dödsfall pga av att man inte har råd att betala bra vård...
__________________
Senast redigerad av flygandeflax 2010-12-07 kl. 11:35. Anledning: fel citat
Citera
2010-12-07, 11:39
  #32
Medlem
hollands-hopps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flygandeflax
och ja du har rätt i att man måste skilja på kungahus och statsskicket. men resultatet blir för mig detsamma. jag menar hellre en (i min drömvärld) stark stat utan kung än att ha en kung som är både charmerande, bildad och elegant. jag bryr mig inte. blått blod för mig är bara trams. och jag vet inte... en republik i sverige hade inte blivit samma äckliga personkult och ekonomiska slöseri som i USA t ex, svenskar är inte lika dumma som amerikaner.

Håller med. Blått blod, kungar och adel har sällan varit traditionsbärande utan för det mesta globertrotters. Svenska bönder är de som burit och skapat svensk kultur. Frågan är vad som finns kvar nu och i framtiden när svenskarna har blivit prolitariserade av kapitalism och socialism. Globalisering lär väl förvandla proletärer till slavar om inte systemet krakelerar.
Citera
2010-12-07, 11:52
  #33
Medlem
flygandeflaxs avatar
[quote=hollands-hopp]Håller med. Blått blod, kungar och adel har sällan varit traditionsbärande utan för det mesta globertrotters. Svenska bönder är de som burit och skapat svensk kultur. Frågan är vad som finns kvar nu och i framtiden när svenskarna har blivit prolitariserade av kapitalism och socialism. Globalisering lär väl förvandla proletärer till slavar om inte systemet krakelerar.[/QUOTE]


Det är på god väg mot det. Vi skall "ta in mer arbetskraft utifrån" för att det skall fler om jobben, lägre löner och mindre ansvar för cheferna. Jag fattar inte hur detta förslag ens kan komma i närheten av riksdagen. Eller jo det fattar jag ju. USA-modellen. Som anställd ska du inte ha ett skit att säga till om, och ingen säkerhet överhuvudtaget. GLÖM INTE BORT ATT DU ÄR UTBYTBAR!
Ok, OT, med samtidigt inte. Människosynen är verkligen bedrövlig speciellt i allians-politiken. Det jag hatar mest av allt är att de framställer sig sjävla som generösa multikulti-älskare bara för att de framhärdar med arbetskraftsinvandringen. Det handlar inte ett dugg om det. De skiter fullständigt i både arabiska och svenska traditioner och kulturyttringar. Kultur har ju inget ekonomiskt värde i sig men kan vara bra att hänvisa till om man vill vara en präktig liberal....
Citera
2010-12-07, 13:20
  #34
Medlem
glimmandes avatar
Liberalism är ideologin för de rika. Så har det alltid varit då det är en materiell ideologi som sätter penningen främst. Konservatism har egentligen inte så mycket att göra med ekonomi i min mening utan handlar om att bejaka och acceptera vissa eviga sanningar angående mänskliga samhällen. Ideologin föddes ju som motvärn mot den franska revolutionen och dess ideer.

Min uppfattning om konservatism är att man i grunden kan lära av historien och att människor ej förändras bara för att levnadsförhållandena gör det. Alltså ett underkännande av iden att samhället bara är en utväxt av den ekonomiska basen. Att det finns djupa poänger med att låta samhällen organiskt utveckla sig själva utan tvång från sociala ingenjörer (vare sig de är liberala eller socialistiska). Att tiden ej har något slut och att inga tusenåriga fredsriken någonsin kommer att uppstå (något som både liberaler och socialister tror på även på lite olika sätt ref http://en.wikipedia.org/wiki/Millenarianism).

Den konservatism som jag skriver under på är egentligen rätt så anarkistisk då jag totalt förkastar storföretagsstyre och statsfetischism. Jag är fattig som en kyrkråtta bör tilläggas så mitt ideologiska val styrs ej av pengar.
Citera
2010-12-07, 14:08
  #35
Medlem
flygandeflaxs avatar
är det så här:
fattig men utbildad (och/eller bildad) - konservativ

fattig och outbildad - SD
?
__________________
Senast redigerad av flygandeflax 2010-12-07 kl. 14:08. Anledning: med---> "men"
Citera
2010-12-07, 14:10
  #36
Medlem
flygandeflaxs avatar
jag är mer socialist än konservativ. Men det finns många konservativa "godbitar". Jag är ju kristen också vilket gör att jag har många jobbiga ateist-socialister att käbbla med...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in