2011-06-17, 17:49
  #301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, varför bosätter du dig inte där då? Om du nu står ut med det extremt låga löneläger och den skyhöga arbetslösheten. Varför tror du att polacker kommer till Sverige för? Beror det på att Polen är ett mönsterland?

Och en liten OT fråga: Hur kommer det sig att Sverige, som är ett så hemskt mulitkultisland, kan ligga tvåa ibland 139 länder vad gäller konkurrenskraft?

Nja.. Min kusin som är född i USA, Studerade i USA och flyttade sedan till Warszawa för att jobba där, det angående löner kan vara sant om du jobbar inom fel bransch, är du högutbildad inom rätt område = WIN.
Citera
2011-06-17, 17:51
  #302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tja, varför bosätter du dig inte där då? Om du nu står ut med det extremt låga löneläger och den skyhöga arbetslösheten. Varför tror du att polacker kommer till Sverige för? Beror det på att Polen är ett mönsterland?

Och en liten OT fråga: Hur kommer det sig att Sverige, som är ett så hemskt mulitkultisland, kan ligga tvåa ibland 139 länder vad gäller konkurrenskraft?

Många av polackerna som kom till Sverige efter 2000 är på väg tillbaka, det är främst de som kom hit tidigare som har hunnit få barn och stannar i Sverige just för att det är ett bättre land i nästan alla aspekter för tillfället. Skillnaden mellan Sverige och Polen är dock att Polens utveckling går åt det rätta hållet medan Sverige åt det sämre.

Arbetslösheten i Polen är hög men den sjunker och där är de öppna med den. I Sverige gömmer man dock den riktiga arbetslösheten genom att skapa program och praktikplatser som inte leder någonstans.
Citera
2011-06-17, 17:55
  #303
Medlem
Revejs avatar
JOjo polackerna flyr Sverige, nu tar balterna över.
Märker att det finns många polacker som skriver här som tycks ha en något snedvriden bild eller överdriver för att må bättre.
Citera
2011-06-17, 18:02
  #304
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTrey
Vae?! Alfa Romeo är i samma klass som Skoda, Peugoet och Fiat?! Är du galen pöjk, den bilen är Italiens egna BMW som varierar i priserna men kvaliten och motorn på bilen har lika hög standard som en Mercedes.

Volvo spelar säkerligen i högre ligor än en Fiat eller Skoda men.. http://www.youtube.com/watch?v=aNi17YLnZpg




Gubben, är Nagasaki och Hiroshima de ända ställena i Japan? Ut över det så tog USA över en jävla massa mark men de var inte så hänsynslösa som Ryssar och Tyskar och bestämde sig att jämna hela landet med marken.

I polen var det som två krig, först, imellan Polen och Tyskland/Ryssland/Små stater så som ungern och Slovakien. Senare Tyskland mot Ryssland x2, Först marscherade tyskar igenom Polen och malde ner ryssar och sedan kom ryssar och allierade igenom Polen och malde ner tyskar istället för att nå Berlin.
Men du har ju rätt med din intelligens, Japan hade det mycket värre!



Sedan vill ja påpeka att Tysklands och Japans mest intelligenta personer utrotades inte i samma grad som i Polen, alla polska Universitet proffesorer från de bästa universiteten blev mördade eller skickade till dödslägern.
De unga, intelligenta, som skulle bygga upp landet efter att det var förlorat hade dött under uppresningarna eller i de underjordiska armen.


Angående det att Sverige förblev neutrala, vad tror ni hade hänt om allierade staterna hade förlorat och Hitler aldrig hade trotsat Stalin? Skulle Tyskland, med Danmark och Norge under sitt styre respektera Sveriges neutralitet? Eller skulle Ryssland, som erövrat Finland göra det? Vi kommer aldrig få reda på det men ja kan säkerligen säga nej, det skulle bara vara spännande och se vilket land som ingrep först. För varför ska Tyskland behöva köpa dyr järnmalm från sverige när de lika gärna kan få det genom att ta över landet.

Sverige hade tur att det blev som det blev, men ja tycker att man borde fundera på att allierade inte bara slogs för sin frihet utan också för de länderna som inte än hade varit med i kriget. Dock får ju sverige igen nu för sin neutralitet. När landet anses vara så stabilt har ni som plikt att ta imot all avskum från alla arab- och neger länder och dagens svensson kan inte ens säga va han tycker om det utan att riskera att bli sönderslagen på gatan av ett gäng blattar.

Historia är abolut inte ointressant, men det är Polens framtid vi egentligen skall diskutera. Historien har varit och måste hanteras, framtiden ligger iof framför oss. Men redan idag kan vi lägga grunden för framtiden genom att ta i tur med dagens problem. Så en diskussion om Polens framtid bör kanske inte var inriktad på landets historia utan snarare på hur man idag strävar efter att lösa sina konkurrensproblem. För finns det ingenting som pekar framåt, idag, emot en framtida "supermaktsställning" för Polen, så blir diskussionen ganska ointressant, då belägg och faktaunderlag som skulle kunna bekräfta möjligheten till en framtida "supermaktsställning", helt helt saknas.

Nu tror jag iof inte att Polen, någonsin kommer att kunna bli en "supermakt", men väl en central-europeisk stormakt. Men då måste man börja göra någonting åt den ingrodda byråkratin, oavsett vilken historisk tradition den vilar på. Man måste få duktiga vetenskapsmän att stanna inom landet, och överhuvudtaget stoppa Brain drainen. Man måste definitivt förbättra sin infrastruktur, och dessutom ägna stor energi åt alla övriga problem. Allt detta görs inte i en handvändning, men man måste börja nu!

Sedan är det ju ett handikapp att en hel intellektuell kultur utrotades i Polen. Men då måste man ju för i helvete börja bygga upp en ny istället. Men först så måste man förbättra kvalitén på utbildningsystemet i stort. Polen ligger här på 62 plats, Estland på 42 plats och Sverige på 8 plats.
Citera
2011-06-17, 18:04
  #305
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrTrey
Nja.. Min kusin som är född i USA, Studerade i USA och flyttade sedan till Warszawa för att jobba där, det angående löner kan vara sant om du jobbar inom fel bransch, är du högutbildad inom rätt område = WIN.

Utmärkt, för Polen, det borde stoppa lite av brain drainen.
Citera
2011-06-17, 18:09
  #306
Medlem
Viking-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
JOjo polackerna flyr Sverige, nu tar balterna över.
Märker att det finns många polacker som skriver här som tycks ha en något snedvriden bild eller överdriver för att må bättre.
Haha, för att må bättre? Det finns alltid smågalna nationalister som målar upp en orealistisk bild, men du kanske kan förklara varför det är en omöjlighet om 100-200 år? Polen var under en lång tid en stormakt i Europa, jag tror inte många satt efter Slaget vid Tannenberg och sa att Sverige kommer vara ett av de mest välmående länderna år 2000, och att Polen skulle ha försvunnit från kartan under 1800-talet, men det blev så iaf.
Framgång är ju relativ hur som helst, Polen behöver inte gå fram oändligt mycket för att bli en hypotetisk stormakt, det räcker med att några länder ska gå i konkurs (vilket inte är helt orealistiskt) för att Polen som inte är lika import-beroende ska hoppa upp ett par placeringar på välmående-listor. Hittar de Shale-gas kan det ju ge en enorm boost till landets ekonomi, vilket även det drar upp landet.
Dock så är du antagligen bara ute för att provocera med tanke på att ditt inlägg inte bidrar något till diskussionen.
Citera
2011-06-17, 18:17
  #307
Medlem
I Polen har man ej socialbidrag
Polackerna vill inte bo i Polen....
Polacker tjänar runt 10.000 kr i månaden rätt lyx jobb i Polen då.
Polacker har inte pengar.
Polacker har feta bilar.
Polacker har något att komma med.
HUR fan lyckas polackers hahah xD

och så undrar min mormor som bor i Polen varför tog Sverige in "Mellanöstare?"
Citera
2011-06-17, 18:17
  #308
Medlem
f
Citera
2011-06-17, 18:18
  #309
Medlem
Revejs avatar
Jag är inte ute för att provocera någon däremot blir jag provocerad av detta ständiga tjat.
Snackar vi 200 år fram i tiden så kan allt hända, men det kan vi ta då.
Jag har inte varit i Polen på länge så visst kan saker ha ändrats men att kalla det blivande supermakt är lite överdrivet som mycket annat snack.

Men jag ska erkänna att jag inte läst genom alla sidorna och Krakow är en fin gammal stad, men 40 miljoner invånare är väl inte mycket att imponeras över, bättre kvalitet än kvantitet!
Citera
2011-06-17, 18:20
  #310
Medlem
Viking-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Historia är abolut inte ointressant, men det är Polens framtid vi egentligen skall diskutera. Historien har varit och måste hanteras, framtiden ligger iof framför oss. Men redan idag kan vi lägga grunden för framtiden genom att ta i tur med dagens problem. Så en diskussion om Polens framtid bör kanske inte var inriktad på landets historia utan snarare på hur man idag strävar efter att lösa sina konkurrensproblem. För finns det ingenting som pekar framåt, idag, emot en framtida "supermaktsställning" för Polen, så blir diskussionen ganska ointressant, då belägg och faktaunderlag som skulle kunna bekräfta möjligheten till en framtida "supermaktsställning", helt helt saknas.

Nu tror jag iof inte att Polen, någonsin kommer att kunna bli en "supermakt", men väl en central-europeisk stormakt. Men då måste man börja göra någonting åt den ingrodda byråkratin, oavsett vilken historisk tradition den vilar på. Man måste få duktiga vetenskapsmän att stanna inom landet, och överhuvudtaget stoppa Brain drainen. Man måste definitivt förbättra sin infrastruktur, och dessutom ägna stor energi åt alla övriga problem. Allt detta görs inte i en handvändning, men man måste börja nu!

Sedan är det ju ett handikapp att en hel intellektuell kultur utrotades i Polen. Men då måste man ju för i helvete börja bygga upp en ny istället. Men först så måste man förbättra kvalitén på utbildningsystemet i stort. Polen ligger här på 62 plats, Estland på 42 plats och Sverige på 8 plats.

Ola Schubert, jag får intrycket att du tror att Polens befolkning sitter hemma och gråter över hur illa landet behandlats. Hade vi gjort det hade vi fortfarande varit borta från kartan. Jag vet inte hur det är med dig, men i Polen är det möjligt att vara medveten om sin historia och jobba för framtiden samtidigt.
Det är därför jag är skeptisk till hela den här diskussionen, ska Polen ha en chans att vara en stormakt i framtiden måste de fan få chansen att stå på sina egna ben iaf en hel generation innan vi dömer de. I princip alla som har viktiga positioner i landet idag växte upp med kommunism och korruption, medan många andra länder istället har en befolkning som växte upp med västvärldens ideal och utbildning, en fundamental skillnad. Folk födda runt 1985+ är människor som har en iaf någorlunda chans att vara fria från den tidigare generationens bekymmer, och de är idag runt 25. Med andra ord så har inte ens den första fria generationen fått chansen att ändra i Polen innan det redan anses att de misslyckats.
Citera
2011-06-17, 18:23
  #311
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CR7DO7
Många av polackerna som kom till Sverige efter 2000 är på väg tillbaka, det är främst de som kom hit tidigare som har hunnit få barn och stannar i Sverige just för att det är ett bättre land i nästan alla aspekter för tillfället. Skillnaden mellan Sverige och Polen är dock att Polens utveckling går åt det rätta hållet medan Sverige åt det sämre.

Arbetslösheten i Polen är hög men den sjunker och där är de öppna med den. I Sverige gömmer man dock den riktiga arbetslösheten genom att skapa program och praktikplatser som inte leder någonstans.

Det är möjligt att polacker vänder tillbaka i viss grad. Kul för dem, om de kan hitta ett arbete i sitt ursprungsland. För arbeslöshetsiffrorna, även för Sverige, är numera standardliserade i enlighet med EU.s mätmetod, (vilket innnebär att t.ex. universitetstuderande också räknas in). Arbetslösheten i Sverige sjunker nu snabbt:

Enligt Tidningen "The economics"statistik så ligger det till så här med arbetslösheten för april 2011, (ej säsongsjusterade siffor för de båda länderna):

Polen: 12,6 procent
Sverige: 7,9 procent

Också bjuder jag också på ett litet notis om "drömlandet/den framtida supermakten Polen". (Den 25 maj 2011).

"Tiotusentals människor demonstrerade på onsdagen i Polen med krav på högre löner och bättre stöd till de arbetslösa. Demonstrationerna sätter press på regeringen inför höstens val.
-Finansieringen av en aktiv kamp mot arbetslöshet har skurits ned. Vi ser inga möjligheter till förbättringar, därför gick vi ut på gatorna i 16 städer i dag, sade Piotr Duda, ledare för det legendariska fackförbundet Solidaritet.
Arbetslösheten i Polen är 12 procent."

http://www.svd.se/nyheter/utrikes/ti...en_6195945.svd
Citera
2011-06-17, 18:28
  #312
Medlem
OKPOSOs avatar
Förstår inte hur denna tråd kan stå sig.

För en supermakt kommer Polen onekligen aldrig att bli inom en förutsägbar framtid.

Såvida inte hundratals miljoner medel-förmögna individer plötsligt skulle få för sig att flytta till Polen och starta ett nytt kapitel i livet.

Mao, jag delar tysk Olas pessimism.

EDIT: Däremot kan man mycket väl komma att bli en central-europeisk stormakt. Men grannen Tyskland har ju dock då fortfarande ett och annat att säga till om.
__________________
Senast redigerad av OKPOSO 2011-06-17 kl. 18:31.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in