Heroes of the Storm

Självklart är jag medvetna om att alla åsikter är subjektiva, men det här är ett diskussionsforum, ska vi bara konstatera att alla åsikter är subjektiva och lägga ner alla diskussioner?

Jag håller inte med om att CS skulle vara mer olik Half-Life än vad Dota är olikt Warcraft 3. Tycker att det handlar om exakt samma princip.


För det första tycker jag verkligen inte att jag använder personangrepp? jag klagar på hans sätt att konstant återanvända samma argument på ett helt harmlöst sätt, men rätta mig gärna om jag har fel.

Huruvida HoN och Dota 2 är egna spel och Dota inte ligger väl i hur man definierar spel? Som jag tidigare sagt är det många företag som lånat grafikmotorer och hela koncept av andra spel. Age of Empires 2 och Star Wars: Gallactic Battleground anses t.ex. inte vara samma spel, men är exakt identiska förutom att enheterna bytt utseende. Jag är inte säker på att du förstår i vilket sammanhang jag menade logik, men jag tycker fortfarande att mitt resonemang är logiskt. Oavsett hur du definierar spel.

Dessutom handlade diskussionen från början inte om Icefrog, utan om de tre skaparna tillsammans. Dota som koncept från början till vad det är nu. Huruvida Icefrog skapade Dota eller tog över det är därför irrelevant.

Fortfarande så är det väldigt väldigt stor skillnad på att skapa ett eget spel som är gjort helt separat och att göra en map till ett spel.

Man lånar mycket mycket mer än en grafikmotor och ett koncept när man gör en map till ett spel.

LoL,HoN, DOTA 2. Olika och egna spel.

WC3 DOTA, en map till WC3.

Det är en enorm skillnad på att låna en grafikmotor och att göra en map till ett spel. Det är faktiskt en enorm skillnad.


För att dra en jämförelse eftersom du inte verkar förstå skillnaden på att skapa ett spel och göra en map till ett existerande spel. Att göra en map till WC3 och kalla det ett eget spel är som att köpa en Ferrari, byta däck, lackera om och tona rutorna för att sen påstå att man skapat en egen bil. Bilen ser helt annorlunda ut och är inte lik orginalet men man kan ändå inte påstå att man skapat en egen bil hur snygg, annorlunda och populär sin version av bilen än är.

Att köpa en grafikmotor till ett spel men göra allt annat själv. Det kan jämföras med att köpa en motor till en bil, men bygga resten av bilen själv.

Förstår du skillnaden? Köpa en hel bil/spel färdigt och göra några små ändringar kan inte jämföras med att skapa en bil/spel ifrån grunden, inte ens om man köper en färdig motor till bilen/spelet kan det jämföras eftersom det är så enormt mycket mer som krävs för att skapa ifrån grunden.

Jag håller med om att det är en stor skillnad, men det ligger fortfarande i hur man definierar ett eget spel. I min värld är CS lika mycket Half-Life som WC3 är Dota. Men som sagt, det är bara min åsikt i det här fallet.


Fast jag håller inte med dig alls och jag tycker att din jämförelse med bilköpet är fel. Det hela bottnar nog i att du och jag verkar ha väldigt olika uppfattningar om hur mycket arbete som ligger bakom WC3. Jag tycker att det ligger lika mycket arbete bakom Dota som det gör bakom ett företag som "köper en motor och bygger resten själv". Alltså ett företag som köper en grafikmotor och bygger ett spel kring det.

Du måste inse att vi har så pass olika åsikter och definitioner att vi aldrig kommer att enas om ett svar på den här diskussionen.

Dessutom är det här bara ett sidospår från den ursprungliga debatten, där du inte ville ge cred till Icefrog/Euls/Guinso för Dota utan ansåg att Blizzard ska hyllas för det. Där tycker jag fortfarande att du har helt fel.

Ja, kanske har vi för olika definitioner för att det ska gå komma till något resultat, men jag tror faktiskt anledningen att vi har det är att du inte förstår hur stor skillnad det är på att göra ett spel ifrån grunden och göra en map till WC3. Men skitsamma vi kommer ingenstans där.

Till det fetmarkerade så jag har absolut aldrig skrivit att Icefrog/Euls/Guinso inte ska ha någon cred för DOTA, självklart ska dom ha creds för det, dom har gjort ett bra arbete.

Det jag menar är att många klagar på Blizzard för att dom gör en DOTA map till SC2 och påstår att Blizzard enbart snor ifrån Icefrog/Euls/Guinso och att Blizzard inte har bidragit med något till DOTA, när hela DOTA grunden är inte bara baserat på WC3, det är skapat i WC3 map editorn samt att det inte ens är Icefrog/Euls/Guinso som kom på konceptet.

Men ska man se på fakta så har Icefrog/Euls/Guinso inte bara tagit mer ideer ifrån Blizzard än vad Blizzard har tagit ifrån dom, Icefrog/Euls/Guinso har t.o.m gjort DOTA som en map till ett Blizzard spel.
Då tycker jag det bara är patetiskt att påstå att Blizzard inte har bidragit med ett piss och sitta och klaga på Blizzard för att dom gör en DOTA map till SC2.

För att dra en liknelse med bilar igen, att påstå att Blizzard inte bidragit med ett piss till DOTA är som att köpa en Ferrari, byta däck,tona rutorna och lacka om bilen. Sen avta Ferrari all creds för bilen och påstå att han som modade bilen gjort allt arbete och kommit med alla ideerna till bilen.

Ska man hårdra det då så är de allra flesta spelen på marknaden inte egna spel, utan andra spel ligger i grunden för dessa.

Hur många spelföretag kan du räkna upp som gör precis allting själva från grunden för varje enskilt spel, dvs inget köpande av andra grafikmotorer osv.

Fortfarande, stor skillnad vid köp av en grafikmotor och göra en map i WC3 map editorn.

Du är ju verkligen helt jävla inkompetent, går inte ens föra diskussioner med sådana som dig.
Tro vad fan du vill, kan iaf säga att du är nog jävligt ensam om din åsikt, udda åsikt. Och fel.

Jag håller med om att merparten av världen är jävligt IQ fri och att hålla en diskussion baserad på fakta kan räknas som udda på internet.

Men, nej, jag är inte ensam, fler som har skrivit exakt samma sak. Men återigen, så är du en av dom "som är så smarta" att dom kommer in i diskussionen med personangrepp istället för fakta. Undrar vem det är som det inte går att hålla en diskussion med. Ska man diskutera en sån här sak är det fakta som gäller.



Tycker du att komma med nonsens och personliga åsikter baserat på ingenting är ett vettigare sätt att föra en diskussion än att komma med fakta. Då får det stå för dig, men ett tips, sluta ge dig in i diskussioner, det är inget för dig, absolut prio nr 1 är att komma med fakta i en diskussion, fakta är a & o när man diskuterar.
Visst, personliga åsikter kan man ha, men diskuterar man en sån här sak är det fakta som gäller.

Men när någon tar till ett personangrepp istället för fakta så är det oftast för han vet att han förlorat diskussionen men hans ego tillåter inte att han har fel.

Jag gissar även på att du absolut aldrig har gjort en map till varken SC1 eller WC3 eller att du gjort någon form av programmering när du varken kan komma med fakta när du diskuterar eller förstår skillnaden på att göra en map i SC1/WC3 map editorn och göra ett eget spel ifrån grunden.
(Men jag kan förklara skillnaden för dig : Gör man ett spel ifrån grunden så skapar och producerar man merparten/nästan allt själv ifrån grunden.
Medans om man gör en map till WC3/SC1 så använder man en väldigt simpel editor för att klippa och klistra med vad Blizzard har skapat, kanske lägger man till/ändrar lite saker. Men hur mycket man än klipper/klistrar/ändrar i WC3 editorn så kommer man aldrig ifrån att 90% av innehållet i den map man gör är det Blizzard som skapat)
Är det verkligen så svårt att förstå att när man gör en map till WC3 så hur mycket man än ändrar i map editorn så kommer man aldrig ifrån att 90% av det man skapat är WC3 grunden. Man kommer aldrig ifrån att det är en map till ett Blizzard spel där man gjort några små ändringar.


För att citera en av dom som håller med mig, även den ända som gett sig in i diskussionen med fakta istället för nonsens och personangrepp.
Har vi så fel, förklara varför, med argument baserat på fakta istället för nonsens. Men återigen, det kan du inte och troligtvis därför du kommer med personangrepp.

Tycker du inte själv att du använt lite väl mycket glåpord och öknamn på folk för att kritisera andra för det? Bara någon sida tillbaks kallar du alla med "våra" åsikter för idioter, iq-befriade, huvudet uppe i röven på Icefrog etc.

"den ända som gett sig in i diskussionen med fakta istället för nonsens och personangrepp"

Du får gärna peka på vart jag använt personangrepp mot dig.

Det var inte jag som började med personangrepp, när jag skrev iq friade så var det i ett svar på någon som kommit med personangrepp mot mig istället för att presentera fakta. Om det inte var du så ska du inte ta åt dig.

Någon som hört något? Fan över 2år sen dom gick ut med att dom höll på med Blizzar dota, hur lång tid ska det ta för dom att göra en Starcraft map liksom? Visst förstår dom vill göra den ordentlig, men 2jävla år för en map till ett spel, dom har ju för fan nästan allting i spelet klart eftersom dom använder sig av starcraft 2 motorn och det är iprincip bara snack om att skapa/balancera heroes och items......

edit : För 2år sen var map designen skapad, dom hade redan skapat flera olika hjältar och items. Och ja, det var närapå klart för en beta.

Sitter dom och trycker på skiten för att släppa det samtidigt som nästa expansion, trots att mapen är klar eller? Riktigt jävla fult gjort isånt fall..... Vänta i åratal på en spel realese kan jag förstå att man får, men en jävla map till ett redan färdigt spel....

någon som sitter på en update om detta?