Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-09-14, 16:53
  #116113
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Om Anders Björkmans kollegor hade korsat Adolf Fredriks kyrkogata före makarna Palme korsade Adolf Fredriks kyrkogata, då hade de mött Carina Pettersson och Sirpa Lindgren någonstans mellan Adolf Fredriks kyrkogata och Tegnérgatan.

Anders Björkmans kollegor och Carina Pettersson/Sirpa Lindgren, mötte inte varandra.


Jag tror de mötte kollegorna uppe vid kammakargatan. Men Sirpa/Carina kopplar ju såklart inte det till mordet. Och polisen är inte intresserad för det har inte med mordet att göra. Så de verkar inte fråga vid förhören.

Läser man Carinas förhör blir det tydligt att polisen bara frågar om hon sett LOP/något par.
Det verkar som hon aldrig ombads berätta om alla de såg.

Sirpa säger att hon ej la märke till någon de passerade, inte ens de två paren. Hon säger dessutom detta när hon beskriver perioden de går på VÄSTRA sidan Sveavägen, sista minuten innan mordet. Vilket tyder på att polisen aldrig frågade om tidigare skeden.

Så jag tar detta som att man kan ha mött tre personer uppe vi kammakargatan och inte berättade om det i förhöret, det har ju inget med själva mordet att göra. Varken för dom eller polisen. På den tiden var polisen ute efter att lösa mordet, inte att säkerställa hur alla vittnen hängde ihop.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2019-09-14 kl. 17:22.
Citera
2019-09-14, 16:56
  #116114
Medlem
Gothuss avatar
Efter så här lång tid, 33 år, så blir just avsaknad av information en avgörande faktor.
Vilka som utelämnar viss information och varför.
Vilka som väljer viss information och varför.
Både Wall och Borgnäs har en hel del att förklara.
Inte bara att de utger sig för att vara vänsterpartister.
Känns som om Jan Guillou skulle känna till de både egentligen men det lyser med sin frånvaro.
Var det inte Jan Guillou som träffade på Elmér 1983 för att sedan få information om IB och därefter skriva Hamiltonböckerna?
Gjorde de gemensam sak?
__________________
Senast redigerad av Gothus 2019-09-14 kl. 17:06.
Citera
2019-09-14, 17:12
  #116115
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Om Anders Björkmans kollegor hade korsat Adolf Fredriks kyrkogata före makarna Palme korsade Adolf Fredriks kyrkogata, då hade de mött Carina Pettersson och Sirpa Lindgren någonstans mellan Adolf Fredriks kyrkogata och Tegnérgatan.

Anders Björkmans kollegor och Carina Pettersson/Sirpa Lindgren, mötte inte varandra. Det tar ca 4 minuter att gå sträckan Adolf Fredriks kyrkogata - Tegnérgatan.

Korvkiosk ägaren släpper Palme och de övrigamed blicken (FUP 52) när de är vid busshållplatsen för buss 52, på den västra sidan Sveavägen (FUP 55)

860301, E23 sidan 52: "När sällskapet passerat får N kunder varför han släpper Palme och de övriga med blicken".
Senare samma dag, E23 sidan 53, säger han samma sak.

Först 860324 börjar han påstå att han fortsatte följa LOP med blicken till hållplatsen efter att han fått kunder.

När det kommer till vittnena som förhördes redan 1-2 dagar efter mordet så ändras deras historier markant efter någon vecka. När man tittar på materialet bör man nästan stryka allt efter 10 mars, när det kommer till vittnen som blev förhörda första 1-2 dagarna.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2019-09-14 kl. 17:26.
Citera
2019-09-14, 17:41
  #116116
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
860301, E23 sidan 52: "När sällskapet passerat får N kunder varför han släpper Palme och de övriga med blicken".
Senare samma dag, E23 sidan 53, säger han samma sak.

Först 860324 börjar han påstå att han fortsatte följa LOP med blicken till hållplatsen efter att han fått kunder.
Det är tydligt att han tappade ögonkontakt med makarna Palme under tiden som han serverade ungdomarna, inte så fort ungdomarna kom till korvkiosken.

FUP 51: "När sällskapet passerat får N kunder varför han släpper Palme och de övriga med blicken".

FUP 53: "Då han ville se vidare vad paret Palme tog sig till, blev Najic störd av 2 st killar samt en tjej i ca 20-25 årsåldern varav minst 1 av killarna var berusad. De beställde en korv av Najic och beställde, samtidigt ett glasa öl med glass i på bänken på korvkisken. Detta gjorde att Najic tappade kontakten med paret Palme och personerna framför och bakkom paret Palme."

FUP 55: "När makarna Palme passerat korvkiosken kom tre ungdomar (en flicka och två pojkar) fram till kiosken och handlade. De gav också Najic en ölsejdel. Under tiden som Najic serverade ungdomarna hade han ögonkontakt med makarna Palme, men när de kom fram till busshållplataen för buss 52, tappade han kontakten med dom."
__________________
Senast redigerad av 299792458 2019-09-14 kl. 17:46.
Citera
2019-09-14, 17:51
  #116117
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jag tror de mötte kollegorna uppe vid kammakargatan. Men Sirpa/Carina kopplar ju såklart inte det till mordet. Och polisen är inte intresserad för det har inte med mordet att göra. Så de verkar inte fråga vid förhören.

Läser man Carinas förhör blir det tydligt att polisen bara frågar om hon sett LOP/något par.
Det verkar som hon aldrig ombads berätta om alla de såg.

Sirpa säger att hon ej la märke till någon de passerade, inte ens de två paren. Hon säger dessutom detta när hon beskriver perioden de går på VÄSTRA sidan Sveavägen, sista minuten innan mordet. Vilket tyder på att polisen aldrig frågade om tidigare skeden.

Så jag tar detta som att man kan ha mött tre personer uppe vi kammakargatan och inte berättade om det i förhöret, det har ju inget med själva mordet att göra. Varken för dom eller polisen. På den tiden var polisen ute efter att lösa mordet, inte att säkerställa hur alla vittnen hängde ihop.
Nej, att makarna Palme korsade Sveavägen söder om busshållplatsen, samtidigt som Carina Pettersson, Sirpa Lindgren och Anders Björkmans kollegor korsade Adolf Fredriks kyrkogata ca: 23:20 passar med bankomat uttag ca 23:17, skott 23:21:20
__________________
Senast redigerad av 299792458 2019-09-14 kl. 18:20.
Citera
2019-09-14, 18:19
  #116118
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Nej, att makarna Palme korsade Sveavägen söder om busshållplatsen, samtidigt som Carina Pettersson, Sirpa Lindgren och Anders Björkmans kollegor korsade Adolf Fredriks kyrkogata ca: 23:20 passar med bankomat uttag ca 23:17, skott 23:21:20

Att det tar tre minuter för kollegorna att komma till kyrkogatan passar ju inte ihop med att de säger de kom ut från bankomaten och gick direkt norrut.
Citera
2019-09-14, 18:23
  #116119
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Att det tar tre minuter för kollegorna att komma till kyrkogatan passar ju inte ihop med att de säger de kom ut från bankomaten och gick direkt norrut.
Det tar ca 2 minuter att gå sträckan från bankomaten till Adolf Fredriks kyrkogata.

bankomat uttag mellan 23:17:00 och 23:17:59

Adolf Fredriks kyrkogata ca 23:20
Citera
2019-09-14, 18:44
  #116120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Här kan du se hur privatspanarna Ingvar Heimer och Thomas Pettersson tror makarna Palme korsade Adolf Fredriks kyrkogata.

https://i.ibb.co/r38y2wk/Heimer.jpg

Ytterligare ett bevis på att detta är fel, är det faktum att makarna Palme korsade Adolf Fredriks kyrkogata före Carina Pettersson och Sirpa Lindgren korsade Adolf Fredriks kyrkogata (När Carina Pettersson och Sirpa Lindgren var framme vid Tunnelgatan, blev Olof Palme skjuten)

Om makarna Palme hade korsad Adolf Fredriks kyrkogata så som privatspanarna Ingvar Heimer och Thomas Pettersson tror, hade de mött Anders Björkmans kollegor som var på väg norrut.

Anders Björkmans kollegor mötte inte Carina Pettersson och Sirpa Lindgren som var på väg söderut, eftersom Carina Pettersson och Sirpa Lindgren korsade Adolf Fredriks kyrkogata före Anders Björkmans kollegor korsade Adolf Fredriks kyrkogata.

Med andra ord, makarna Palme korsade Adolf Fredriks kyrkogata före Carina Pettersson, Sirpa Lindgren och Anders Björkmans kollegor korsade Adolf Fredriks kyrkogata.

Det är därför korvkiosk ägaren ser makarna Palme vid busshållplatsen för buss 52, på den västra sidan Sveavägen (FUP 55)

Slutsats: Makarna Palme korsade Sveavägen söder om busshållplatsen, samtidigt som Carina Pettersson, Sirpa Lindgren och Anders Björkmans kollegor korsade Adolf Fredriks kyrkogata ca: 23:20
Det går inte att med säkerhet säga var Sirpa och Carina korsade gatan, ej heller om Anders B:s kamrater befann sig norr eller söder om dem vid tillfället.
Om de korsade vid AF kyrkogata då kamraterna redan var på väg upp mot Kammakargatan blir det lite konstigt med AB som stått kvar den tid det tagit för kamraterna att gå hela den sträckan plus den tid det tagit för Sirpa och Carina att gå till post-hörnan vid Tunnelgatan.
Han har alltså stått så lång tid som det tagit att gå ca 260 meter, vilket motsvarar ungefär 3 minuter.
Om de i stället korsat vid Kammakargatan efter att sällskapet passerat då har AB stått lika lång tid som det tar att gå nästan 600 meter. Alltså över 6 minuter. Det alternativet är inte realistiskt.
AF kyrkogata är alltså ett rimligare antagande, men det är konstigt det också.
Frågan vad AB gjort under denna tid kan inte lämnas därhän.

Det rimligaste enl mitt sätt att se det är att sällskapet befunnit sig någonstans mellan bankomaten och AF kyrkogata vid skottögonblicket. Möjligen har de mött Palme, eller också var de inne på bankomaten då de passerade.
Sirpa och Carina var då någonstans på den västra sidan.
Ungefär 30 meter söder om busskuren.

Det var ett tag sedan jag läste förhören med AB:s vänner, men jag har för mig att de gick på den östra sidan ända upp till Rådmansgatan.
De borde ha passerat NF där han stod.
Märkligt att de inte hört skotten, märkligt också att NF inte noterat dessa tre som borde gått förbi honom då han stod och spanade ner mot mordplatsen.
Om det var så att de var så nära att de hört skotten, men inte berättat det för att de inte vill bli inblandade, sätter de ju samtidigt AB lite på pottkanten, eftersom slutsatsen måste bli att han stannat kvar i flera minuter, men enl AB föll ju skotten bara sekunder efter att de kommit ut.
Citera
2019-09-14, 19:28
  #116121
Medlem
Gothuss avatar
←*Välkommen/Willkommen!

Guillou fortsätter häckla de så kallade privatspanarna

Publicerat den: 3 Mar, 2011 11:48

Jan Guillou fortsätter i sin AB-kolumn – 110227 –*Så kunde Holmér behålla makten över mordjakten*att häckla de så kallade privatspanarna i jakten på Olof Palmes mördare.

Intressant – och avslöjande – är vad Guillou – i sin AB-kolumn (110227) – skriver om Hans Holmér när han fått kännedom om mordet på Olof Palme:
”Hans Holmér hade `räknat ut´ hur det låg till med mordet. Det gjorde han redan första natten, i bil på väg hem från Vasaloppet.”
I boken ”Ordets makt och vanmakt – mitt skrivande liv” formulerar Guillou denna händelse på liknande sätt:
”Hans Holmér, polismästare i Stockholm och före detta chef för Säkerhetspolisen, hade lika stolt som aningslöst berättat att omedelbart efter mordet, på hemväg från Vasaloppet under några nattliga timmars bilkörning, hade han `räknat ut´ hur det låg till.” (s. 385)

Ska vi ta denna Guillous beskrivning av Holmérs nattliga bilfärd efter mordet på Palme på allvar – som något verkligt inträffat – innebär det att den officiella versionen är lögn (som bygger på Hans Holmérs egen angivelse), alltså att Holmér övernattade på Scandic Hotel (av Holmér felaktigt skrivet Scandic hotell) i Borlänge och återvänt till Stockholm på morgonen den 1 mars. (s. 26 ff, ”Olof Palme är skjuten!” , Wahlström & Widstrand, tredje tryckningen, 1988
)

Därmed kan vi väl inte annat än välkomna Jan Guillou i skaran av ”privatspanare”!


http://temp.kiruna-nytt.se/?p=238
Citera
2019-09-14, 19:52
  #116122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
←*Välkommen/Willkommen!

Guillou fortsätter häckla de så kallade privatspanarna

Publicerat den: 3 Mar, 2011 11:48

Jan Guillou fortsätter i sin AB-kolumn – 110227 –*Så kunde Holmér behålla makten över mordjakten*att häckla de så kallade privatspanarna i jakten på Olof Palmes mördare.

Intressant – och avslöjande – är vad Guillou – i sin AB-kolumn (110227) – skriver om Hans Holmér när han fått kännedom om mordet på Olof Palme:
”Hans Holmér hade `räknat ut´ hur det låg till med mordet. Det gjorde han redan första natten, i bil på väg hem från Vasaloppet.”
I boken ”Ordets makt och vanmakt – mitt skrivande liv” formulerar Guillou denna händelse på liknande sätt:
”Hans Holmér, polismästare i Stockholm och före detta chef för Säkerhetspolisen, hade lika stolt som aningslöst berättat att omedelbart efter mordet, på hemväg från Vasaloppet under några nattliga timmars bilkörning, hade han `räknat ut´ hur det låg till.” (s. 385)

Ska vi ta denna Guillous beskrivning av Holmérs nattliga bilfärd efter mordet på Palme på allvar – som något verkligt inträffat – innebär det att den officiella versionen är lögn (som bygger på Hans Holmérs egen angivelse), alltså att Holmér övernattade på Scandic Hotel (av Holmér felaktigt skrivet Scandic hotell) i Borlänge och återvänt till Stockholm på morgonen den 1 mars. (s. 26 ff, ”Olof Palme är skjuten!” , Wahlström & Widstrand, tredje tryckningen, 1988
)

Därmed kan vi väl inte annat än välkomna Jan Guillou i skaran av ”privatspanare”!


http://temp.kiruna-nytt.se/?p=238
Guillou tycker ju att den obefintliga bevisningen mot Christer Pettersson var mycket stark. Försvarat Thure Nässén har han också gjort efter det UG program där han (även enl sig själv) framstod som en fåntratt.
Noll bevisning mot CP, men ändå så okritisk mot åtalet. Den bevisning han tycker var så stark borde han nog redogöra för, annars får han finna sig i att bli betraktad som en pajas.

Hade han spelat korten något annorlunda om CP varit kurdisk muslim?
Självklart hade han inte accepterat att en kurd blivit behandlad på samma sätt.

Guillous politiska agenda skiner igenom i allt han säger och skriver.
Den ”stilistiska skickligheten” väger inte upp på långa vägar. Karln är skruvad.
Citera
2019-09-14, 20:14
  #116123
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Guillou tycker ju att den obefintliga bevisningen mot Christer Pettersson var mycket stark. Försvarat Thure Nässén har han också gjort efter det UG program där han (även enl sig själv) framstod som en fåntratt.
Noll bevisning mot CP, men ändå så okritisk mot åtalet. Den bevisning han tycker var så stark borde han nog redogöra för, annars får han finna sig i att bli betraktad som en pajas.
Hade han spelat korten något annorlunda om CP varit kurdisk muslim?
Självklart hade han inte accepterat att en kurd blivit behandlad på samma sätt.
Guillous politiska agenda skiner igenom i allt han säger och skriver.
Den ”stilistiska skickligheten” väger inte upp på långa vägar. Karln är skruvad.

.Karln är skruvad
JG är ju annars en av de vettigare tycker jag. Han är ju duktig analytisk och en fin författare.
Men.
Hur kommer det sig att så vitt skilda personer som Bert Carlsson och Jan Guillou hävdar Petterssons skuld?
Nu får det snart vara nog med lögner.
Silbersky var även inne på det men ändrade sig efter 30 år. Efter UG programserie. Helt plötsligt var det enligt Silbersky en stor skandal.
Jävla kappvändare. Så trött på dessa.

Ja nu slår det mig.
Både JG och Sten Söderberg NyD hade kontakt med Elmér.
__________________
Senast redigerad av Gothus 2019-09-14 kl. 20:23.
Citera
2019-09-14, 20:50
  #116124
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det går inte att med säkerhet säga var Sirpa och Carina korsade gatan, ej heller om Anders B:s kamrater befann sig norr eller söder om dem vid tillfället.
Om de korsade vid AF kyrkogata då kamraterna redan var på väg upp mot Kammakargatan blir det lite konstigt med AB som stått kvar den tid det tagit för kamraterna att gå hela den sträckan plus den tid det tagit för Sirpa och Carina att gå till post-hörnan vid Tunnelgatan.
Han har alltså stått så lång tid som det tagit att gå ca 260 meter, vilket motsvarar ungefär 3 minuter.
Om de i stället korsat vid Kammakargatan efter att sällskapet passerat då har AB stått lika lång tid som det tar att gå nästan 600 meter. Alltså över 6 minuter. Det alternativet är inte realistiskt.
AF kyrkogata är alltså ett rimligare antagande, men det är konstigt det också.
Frågan vad AB gjort under denna tid kan inte lämnas därhän.

Det rimligaste enl mitt sätt att se det är att sällskapet befunnit sig någonstans mellan bankomaten och AF kyrkogata vid skottögonblicket. Möjligen har de mött Palme, eller också var de inne på bankomaten då de passerade.
Sirpa och Carina var då någonstans på den västra sidan.
Ungefär 30 meter söder om busskuren.

Det var ett tag sedan jag läste förhören med AB:s vänner, men jag har för mig att de gick på den östra sidan ända upp till Rådmansgatan.
De borde ha passerat NF där han stod.
Märkligt att de inte hört skotten, märkligt också att NF inte noterat dessa tre som borde gått förbi honom då han stod och spanade ner mot mordplatsen.
Om det var så att de var så nära att de hört skotten, men inte berättat det för att de inte vill bli inblandade, sätter de ju samtidigt AB lite på pottkanten, eftersom slutsatsen måste bli att han stannat kvar i flera minuter, men enl AB föll ju skotten bara sekunder efter att de kommit ut.
Carina Pettersson och Sirpa Lindgren

FUP 435: "vid Adolf Fredriks kyrkogata, gick de över till samma sida som kyrkan"

FUP 436: "Vid Adolf Fredriks kyrkogata sneddade de över till västra sidan"

Carina Pettersson och Sirpa Lindgren i skottögonblicket

FUP 432: "Då de kommit nästan fram till korsningen Sveavägen/Tunnelgatan hörde Lindgran två smällar som lät som avgasmällar från en bil.

FUP 432: "Framme vid korsningen till Tunellgatan, samma sida som posten, hör de ett par skott."

Om "sällskapet befunnit sig någonstans mellan bankomaten och AF kyrkogata vid skottögonblicket" var inte Björkman ensam länge. En minut ?
__________________
Senast redigerad av 299792458 2019-09-14 kl. 20:58.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in