Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-11-27, 21:18
  #107773
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Det råder knappast några tvivel om att det rörde sig om en 357 eller en modifierad 38:a av ett antal modeller. Allt annat är uteslutet. Jag har själv funderat mycket kring det och rådfrågat några av världens bästa experter med mycket stora referenser när det gäller kulor och spår på dem. Som det ser ut finns det inget som indikerar något annat. Amatörer som googlar kan kanske hävda annat men vetenskapligt är det nog ganska klarlagt. Den analys som gjordes för över 30 år sedan var inte komplett och delvis med amatörmässiga slutsatser och har blivit mat för konspirationsteoretiker.

Däremot kan den nya utvärdering som gjorts av PU kan mycket väl ha givit ny information då kunskapen och tekniken utvecklats på flera områden. T ex informationer som närmare beskriver vapnets beskaffenheter i detalj kan ha kunnat utläsas via datormodeller och simuleringar t ex och (IBIS). Sådant kan vara ett avgörande bevis som PU håller på av utredningstekniska skäl när det gäller vapnets identitet.
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
det är din egen undersökning som lett fram till att det är säkerställt att Palme sköts med 357:a eller en modifierad 38:a? Medan SKLs och BKAs undersökningar var amatörmässiga?

Det är inte helt oväsentligt i sammanhanget att PU, SKL och BKA var CIA-anstrukna.
Du svarade inte på detta. Vet du vad? Jag tror att allt du har skrivit om vapnet bara är dina personliga åsikter.
Citera
2018-11-27, 21:30
  #107774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Utplacering av kulor förutsätter att de riktiga kulorna smusslades undan. Det skedde också en spektakulär uppsamling av material från gatan med någon form av "dammsugare" vilket jag tycker är konstigt, eftersom det skulle kunna vara av intresse att veta exakt var kulorna hamnat. Dammsugning handlar snarare om städning än om forensisk undersökning.

Det är faktiskt möjligt att det var Tommy Axelssons två kulor som hittades efter några dagar:

https://www.youtube.com/watch?v=yfg6f9B0Mkc&t=490s

Inge Morelius uppgav i förhör att mannen som misstänks vara gm tog tag i OPs vänstra axel och drog denna något bakåt så att OPs rygg vreds något ut mot Sveavägen, vilket antyder att den kulan borde ha hamnat inne på Tunnelgatan.
Hur stor kan sannolikheten vara att två kulor som man drar iväg på måfå på fyllan hamnar på ett avstånd av 30 m?
Känns helt osannolikt.
Citera
2018-11-27, 21:32
  #107775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carl1950
Sorry Bobo, sydafrikaners och rhodesiers möjliga inblandning i MOP

Bobo, det är oundvikligt att fråga sig om du är en av flera "gate keepers" som försöker styra bort intresset för "sydafrikaspåret". Papegoja... hm, hur var det vi sa som små... det som sa't han va't ...?


Tja du bara ältar på med det utmärkande argumentet riktat mot person och i intet sakargumenterande när du kastar ur dig gatekeeper.


Sanningen är att samtliga som försökt hävda Sydafrikaspår under 30 år baserar sig enbart på att det handlar om att de påstås ha motiv. Det andra utmärkande för samtliga är att de när de skall leda det till mordplatsen tar lögnen till hjälp. Vi har förfalskade dokument. Kända informationssvindlare som ljugit förr. Ofta sig själva som källa och saker som Flygares falska påståenden ang Arlandamännen osv osv. I samtliga fall är det alltså så att det visat sig vara lögner och konstruktioner och det är fakta. Den som har andra fakta får gärna komma fram med dem men din argumentation är 100% falsk och faktaresistent.



Hur mycket du än upprepar invektiv och personpåhopp så hjälper det inte! Syftet med att upprepa gamla fantasier och lögner om och om igen verkar dessutom alltid börja florera när bevisen pekar i en viss riktning och det stärks av nya uppgifter och förhållanden.

Alla hejdlösa och faktalösa teorier som prövats gediget om och om igen utan att visa sig hålla vatten är en av orsakerna till att utredningen hamnat i ändlösa träsk.

Så är inte fallet längre. PU har liksom i stort sett alla någorlunda insatta hittat sitt avsnitt och nu handlar det bara om ifall de lyckas få ihop ett åtal och annars kommer man att redovisa vad man faktiskt vet för allmänhetens bedömning. Jag tror nog att de flesta då kommer att förstå vilka det var och hur det gick till.

Men sådana som du kommer förmodligen att fortsätta skrika i falsett och hävda att det är en konspiration för att skydda boernas extremister oavsett hur starka bevisen är.
Citera
2018-11-27, 21:41
  #107776
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Hur stor kan sannolikheten vara att två kulor som man drar iväg på måfå på fyllan hamnar på ett avstånd av 30 m?
Känns helt osannolikt.
Västmannagatan ligger inte så långt borta och den eventuella osannolikheten väger lätt jämfört med den egendomliga osannolikheten att Palme två månader senare skulle komma att mördas i den riktning som han sköt två metal piercing kulor med en magnum.
Citera
2018-11-27, 21:58
  #107777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Västmannagatan ligger inte så långt borta och den eventuella osannolikheten väger lätt jämfört med den egendomliga osannolikheten att Palme två månader senare skulle komma att mördas i den riktning som han sköt två metal piercing kulor med en magnum.
Den ”eventuella osannolikheten” måste man naturligtvis utreda innan man kan bedöma hur ”lätt den väger”.
Det är trots allt ett vapen med en utgångshastighet på över 1000km/h. Minsta millimeter felställning borde i slutändan ge ett mycket stort utslag.

Tycker inte denna filur ser speciellt trovärdig ut. Fanns vittnen?
Citera
2018-11-27, 22:00
  #107778
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Den ”eventuella osannolikheten” måste man naturligtvis utreda innan man kan bedöma hur ”lätt den väger”.
Det är trots allt ett vapen med en utgångshastighet på över 1000km/h. Minsta millimeter felställning borde i slutändan ge ett mycket stort utslag.

Tycker inte denna filur ser speciellt trovärdig ut. Fanns vittnen?
Det var en fest med många personer. Nej, inte ljuger man ihop en sån historia.
Citera
2018-11-27, 22:25
  #107779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Den effektivaste vilseledningen är ju att leda in sökandet mot en annan
vapentyp.
Då har ju utredningen tappat spåret direkt och kommer att
syssla med räfflor och provskjutningar i det oändliga. Det är därför
det är viktigt att verifiera påståendet om isotoperna.

Holmers beskrivning av vapnet bör därmed tas med tång. Desinformation från första början.
Citera
2018-11-27, 22:26
  #107780
Medlem
På temat mordkulorna:

Mannan som benämns som jag i artikeln är Ingemar Krusell.

"Några dagar efter
mordet på vårt lands statsminister satt jag tillsammans med tekniska rotelns chef, Vincent Lange, på ett plan till Frankfurt. Vårt mål var BKA (Bundeskriminalamt) i Wiesbaden, Tyskland. Vi medförde dels så kallade preparat från Olof Palmes kropp samt de båda mordkulorna. Den ena hade dödat Olof Palme, den andra nära nog dödat hans fru Lisbet. Ingen av oss hade några stora förhoppningar om att undersökningarna i Wiesbaden kunde leda till en lösning av mordet. Ändå trodde Hans Holmér med flera i Palmerummet, att det kunde finnas spår av mänsklig substans på dem. Det hette till exempel att om den person som tagit i kulorna ätit en hamburgare skulle en mikroskopisk undersökning kunna visa detta. Det var en naiv övertro på den tyska kriminalteknikens landvinningar.
En annan sak
var att både Lange och jag kunde konstatera att kulorna hade en lyster som inte borde vara för handen. Alla eventuella spår hade redan fastnat i den plastiska massa som använts vid avgjutning på SKL (Statens kriminaltekniska laboratorium)! För säkerhets skull reste Lange med kulorna till FBI-laboratoriet i Washington. Det enda som med säkerhet kunde sägas såväl där som i Wiesbaden var att de avlossats med revolver. Med största säkerhet handlar det om en Smith & Wesson eller möjligen Sturm Ruger. Kalibern var 357 och kulorna bar spår av de fem högervridna, 2,5 millimeter breda, bommar vilket är karakteristiskt för de båda vapentyperna.
Men Hans Holmér och hans medarbetare i det förkättrade Palmerummet prioriterade inte vapenspaningen i någon större utsträckning. Det blev rikskriminalens Palmegrupp som vintern 1988 intensifierade eftersökningen av mordvapnet. Naturligtvis inriktades denna i första hand på revolvrar som stulits eller kommit på avvägar. Tidigt utkristalliserades ett tiotal sådana, bland dem den revolver som stulits vid ett inbrott i Haparanda. Det var den revolver som sedan kom att kallas Mockfjärdsvapnet, eftersom den användes vid ett postrån i Mockfjärd i oktober 1983. Sommaren 1987 hade kulorna från mordet på Olof Palme blivit föremål för en blysotopisk undersökning på Naturhistoriska riksmuseet. Där undersöktes också kulan från postrånet i Mockfjärd. Intresset för Mockfjärdsvapnet blev stort då den blyisotopiska överenstämmelsen mellan kulorna blivit uppenbar. Ingen möda har därefter sparats vid eftersökningen om vapnet. De tre finländare som häktades såsom misstänkta för rånet i Dalarna vägrade säga något om revolvern.
Naturligtvis var det av självbevarelsedrift. Ändå kom det tidigt uppgifter från en person i deras kretsar att revolvern efter rånet kastats i en sjö. Undertecknad hoppades länge att den uppgiften var fel. Det var rimligare att den 1986 fanns i narkotikakretsar i Stockholm."

https://www.expressen.se/debatt/gjorde-vi-i-palmegruppen-fel/

Expressen 22 nov 2006.
Citera
2018-11-27, 22:38
  #107781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det var en fest med många personer. Nej, inte ljuger man ihop en sån historia.
Nja, det kan man nog. Kom ihåg Baron von Münchausen, men oavsett om det är sant verkar det osannolikt att Palme mördades just på den plats som hans kulor landat.
Skulle gärna se ett test för att bedöma sannolikheten.

Då håller jag det troligare att kulorna är utplacerade, men accepterar trots allt expertisens bedömning att de är äkta.

Susanne Karlsson och Ulrika Rytterstål befann sig nästan precis på den plats Lisbeth-kulan hittades. De hade i så fall en oerhörd tur.
Konstigt också att de inte hörde när kulan kom vinande och träffade husfasad eller trottoarkant.
Citera
2018-11-27, 23:21
  #107782
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Nja, det kan man nog. Kom ihåg Baron von Münchausen, men oavsett om det är sant verkar det osannolikt att Palme mördades just på den plats som hans kulor landat.
Skulle gärna se ett test för att bedöma sannolikheten.

Då håller jag det troligare att kulorna är utplacerade, men accepterar trots allt expertisens bedömning att de är äkta.

Susanne Karlsson och Ulrika Rytterstål befann sig nästan precis på den plats Lisbeth-kulan hittades. De hade i så fall en oerhörd tur.
Konstigt också att de inte hörde när kulan kom vinande och träffade husfasad eller trottoarkant.
Är det så osannolikt att kulorna hamnade så nära varandra om Axelsson båda gångerna siktade på t.ex. en ljusstark stjärna och avlossade skotten med några sekunders mellanrum?
Citera
2018-11-28, 00:13
  #107783
Medlem
wilmerxys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
[


Nej, det är klarlagt att Hans Holmer tillsattes av Ingvar Carlsson och hans regering. Holger Romander några dagar efter MOP en framställning till regering att låta Rikspolisstyrelsen. Detta förslag avslogs av regeringens företrädare som klargjorde för HR att den skulle ledas av HH . Scenariot ingående berättat av Gunnar Wall i "Mörkläggning". Oavsett om HH cruisade runt i Stockholm med Rolf Dahlgren eller inte är det faktum att HH av regeringen gavs ledningen för PU oomtvistat.



Ursäkta att jag ligger lite efter i tid (ska försöka hinna ifatt)

Jag ställer mig då frågan, vem som informerade Ingvar C att Hans H var rätt man för uppgiften?
( Hoppa över svaret: De gjorde resten av partiet/regeringen e.t.c.
)
Kan den "rekommendationen" ha kommit från Organisationen? Kan det vara den Organisationen som IC kopplade samman med folket som kröp omkring hans bostad en tid senare, som föranledde hans hastiga och oväntade avgång som Statsminister.

Vem vill bråka med "O"? Det önskar ingen och det förklarar också den samstämmighet över partigränserna man sedan uppnådde, med konsensus från så många "höjdare" att:
- " Det skulle skaka Sverige i dess grundvalar".
Citera
2018-11-28, 01:15
  #107784
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
I ett nu borttaget inlägg berättade du om hur du var med i vänskapsföreningen Sverige - Kampuchea och ifrågasatte om Pol Pots slakt av den egna befolkningen ägt rum. I föreningen stödde ni Pol Pots rätt att mörda sin egen befolkning och ifrågasättandet av "Killing Fields" är vedervärdigt , fullt i klass med vilken förintelseförnekare som helst. Att över en miljon kambodjaner fick sätta livet till under de röda khmerernas terror råder det ingen som helst tvekan om.

Skulle aldrig drömma om att gå med i en vänskapsföreningen med USA. I Vietnam skulle USA hållit sig till att som under JFK bidra med rådgivare men låtit bli den eskalering som skedde efter Tonkinbukten. Bombningarna av Kambodja skedde framförallt för att landet upplät sitt territorium åt Nord-Vietnams trupper när de trafikerade Ho-chi-minh-leden". Skillnaden på dessa handlingar och Pol Pots var att det rörde sig om krigshandlingar. Pol Pot inledde sitt massmördande när fienden var besegrad enligt den kommunistiska devis "Vi är tuffa när faran är över".
Fast här glömmer du att nämna att USA aktivt backade upp de röda khmererna med bl.a. vapen och det långt efter det att Pol Pots Killing Fields hade avslöjats.

Var hittar vi din kritik av USA som ju var den egentliga orsaken till händelseutvecklingen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in