Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-10-21, 20:32
  #106429
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det är helt klart att LP i denna fråga påverkats av vad som stod i tidningen, och att hennes minnesbild av männens utseende är näst intill obefintlig.
Till Rimborn säger hon att båda var mörkhåriga,
i första riktiga förhöret uppger hon bara att hon inte skulle känna igen någon av dem igen, för att en vecka senare uppge att en av dem var stor och blond.

Var kom den ifrån?
Jo dagen innan förhöret hade hon läst i Expressen om konsthandlarens signalement på en av de två män han har sett.
Ingen är fullkomlig och opåverkbar, icke heller Lisbeth Palme. Sitt fotografiska minne till trots.
Det är en bit kvar innan man kan läsa in italienska kockar i hennes vittnesmål.

En stor blond man refereras det till i övervaknings-PM . Han siktas på Fredsgatan redan torsdag 27februari klockan 1530 och ska man tro vad som berättats om PM så finns han med under sekvenser under sista morddygnet. Signalementet ligger till grund för fantombilden "skuggan" som märkligt nog förses med mörkt hår och påminner om Lars-Inge Svartenbrandt. Att skuggan är en hypotes PU jobbar med visas av att Viktor Gunnarssons store blonde kompis Peter Boenel plockas in i april -86 han tar mycket illa vid sig av förhören, trots att han frias från inblandning.
Citera
2018-10-21, 20:39
  #106430
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Den 25 mars nämner LP i förhör: "Lisbet tror att det kan vara kroater, tyskar, israeler, sydafrikaner eller amerikaner som ligger bakom mordet. Knappast kurderna." Undrar vad som får henne att nämna framför allt tyskar men även amerikaner? Kan det ha förts diskussioner dem emellan som får henne att nämna dessa två nationer?

I samma protokoll nämner hon att det fanns en läkarmottagning i huset som de upplevde som en svaghet ur säkerhetssynpunkt. Är det någon som vet var det var för läkarmottagning? Låg den i samma port?

Tyskar är säkerligen Baader-Meinhofs efterföljare i terrorism. När det kom till sådant anhang var Olof Palme allt annat än soft. Han tvekade inte att utvisa terroristerna från ambassaddramat 1975. OPs avsky för Miro Baresic var också välkänd. Han talade med vämjelse om hur MB och dennes kumpan urinerat på den döende Jugoslaviske ambassadören Rolovic efter mordet 1971.
Citera
2018-10-21, 20:40
  #106431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Du har säkert rätt om "stor och blond" men 1 mars uppgav hon: två män i 45-årsåldern, den ene något längre och iklädd vinröd jacka, den andra mörkblå jacka, eventuellt liknande jacka som mannen hon sett vid Dekorima.

Att hon inte skulle kunna känna igen någon av dem uppgav hon i samma förhör.
Precis. Den stora blonda uppträder först den 8/3, och återkommer i olika förhör.
Att konsthandlaren gått ut med detta signalement i Expressen den 7/3 är något som får mig att tro att hennes minnesbild förändrats därvidlag.

Ustasja var förmodligen något hon bara kastade ur sig eftersom familjen känt ett starkt hot iom Baresic historien.
Hon var nog rädd för att den slutsatsen skulle få för stora proportioner, men ville ändå vara behjälplig genom att delge polisen sin syn på en eventuell hotbild. Förståligt att hon blev irriterad när information läcker.
Citera
2018-10-21, 20:50
  #106432
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Tyskar är säkerligen Baader-Meinhofs efterföljare i terrorism. När det kom till sådant anhang var Olof Palme allt annat än soft. Han tvekade inte att utvisa terroristerna från ambassaddramat 1975. OPs avsky för Miro Baresic var också välkänd. Han talade med vämjelse om hur MB och dennes kumpan urinerat på den döende Jugoslaviske ambassadören Rolovic efter mordet 1971.
Ja, Bader-Meinhof & Co är en rimlig förklaring på "tyskar", men de enda våldsverkare från USA verksamma i Europa som jag kan komma på är CIA. Kan de haft tidig information om "Gladio"?
__________________
Senast redigerad av iesho 2018-10-21 kl. 21:07.
Citera
2018-10-21, 21:42
  #106433
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det är helt klart att LP i denna fråga påverkats av vad som stod i tidningen, och att hennes minnesbild av männens utseende är näst intill obefintlig.
Till Rimborn säger hon att båda var mörkhåriga,
i första riktiga förhöret uppger hon bara att hon inte skulle känna igen någon av dem igen, för att en vecka senare uppge att en av dem var stor och blond.

Var kom den ifrån?
Jo dagen innan förhöret hade hon läst i Expressen om konsthandlarens signalement på en av de två män han har sett.
Ingen är fullkomlig och opåverkbar, icke heller Lisbeth Palme. Sitt fotografiska minne till trots.
Det är en bit kvar innan man kan läsa in italienska kockar i hennes vittnesmål.
Jag tror du missförstår Lisbeth. Det var två mörkhåriga utanför bostaden. Hon tror en av de två mörkhåriga sprang på Tunnelgatan efter mordet, den andra mörkhåriga var inte på mordplatsen.

15 timmar senare säger hon "Han var mörk men inte på ett direkt sydländsk sätt utan håret var mer brunaktigt"

3 timmar efter mordet säger Vittnet Jan Nilsson "mannen troligast var utlänning el. en mycket mörk svensk" (FUP 335)

Jag tror att de pratar om samma man.
__________________
Senast redigerad av 299792458 2018-10-21 kl. 22:12.
Citera
2018-10-21, 22:06
  #106434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
En stor blond man refereras det till i övervaknings-PM . Han siktas på Fredsgatan redan torsdag 27februari klockan 1530 och ska man tro vad som berättats om PM så finns han med under sekvenser under sista morddygnet. Signalementet ligger till grund för fantombilden "skuggan" som märkligt nog förses med mörkt hår och påminner om Lars-Inge Svartenbrandt. Att skuggan är en hypotes PU jobbar med visas av att Viktor Gunnarssons store blonde kompis Peter Boenel plockas in i april -86 han tar mycket illa vid sig av förhören, trots att han frias från inblandning.
Jo, denne blonde gestalt har fått klä skott för många tveksamma och några mer vederhäftiga observationer. I VG fallet är det väl knappt ens klarlagt att denne Peter B var särskilt bekant med VG.
Utpekandet kom från den psykiskt sjuka bekantingen till VG Maria L, som bodde granne med hans ex.

Även hon refererar till den stora blonda i gamla stan som det gått att läsa om i media. Dessutom med det udda kännetecknet ”boxarblick”. Precis samma beskrivning som konsthandlaren.

Sedan har vi fotografen på Västerlånggatan som fått ögonkontakt med en rufsig blond man med aggressiv blick.

Har också för mig att en tysktalande man som tagit springnota från ett hotell i närheten fick bli den stora blonde.

Sedan har vi som sagt skuggan, och sist men inte minst figuren på Tunnelgatan som skelleftehamnsmannen observerat.

Vittnet Jerker kommer också ut med beskrivningen ”boxarblick” och blond, men pekar samtidigt ut den mörkhårige TP.

Att en sådan figur varit involverad i bevakningen av OP håller jag som mycket troligt, men många av tipsen är nog antingen hjärnspöken, eller så handlar det helt enkelt om olika män.

Tillägg.
Ett av de mer intressanta observationerna av blond stor man är väl den springande mannen på Holländargatan, som enl uppgift från HÖ var på väg till pendeltåget.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2018-10-21 kl. 22:18.
Citera
2018-10-21, 22:19
  #106435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Jo, undrar vad det kan vara. Identiteten på dekorimamannen? Eller kanske identiteten walkie-talkie männen....Förstår inte annars vad det skulle kunna vara.

En del handlar nog om den tekniska undersökningen som man utvärderat på nytt, en annan sak kan vara de svar man fick från Must. Ett eller båda av dessa och eller något annat (t ex att andra än i media utsatta knarkpoliser) faktiskt hört av sig med någon liten pusselbit som passar med andra bitar och som fått dem att se det ur en ny synvinkel där bitar som tidigare ignorerats faller på plats.

Helt utsiktslöst är det väl inte heller att de fått något från t ex Näss privata arkiv som kan kasta ljus över vissa saker och rotat i Säpos arkiv med utgångspunkt från Säpos PM och misstankar mot t ex poliser och poliser med tillgång till vapen som kan vara mordvapen.

Innan de anser sig ha hittat ett "avsnitt" krävs nog en hel del som pekar åt samma håll. Mycket mer än vad vissa tror räcker och innan KP säger att man hoppas kunna få ihop till ett åtal och i annat fall kommer att göra det man har offentligt (underförstått för att vi skall få klarhet ändå) krävs nog ganska mycket. Jag tror det är en god gissning att de sitter på en ganska solid grund.

Så jag upprepar att det inte finns någon väg ut eller möjlighet att förvilla längre utan det enda hedervärda är att de som har information som tidigare tystats på olika sätt och de som var inblandade gör bäst i att göra det hedervärda...
Citera
2018-10-21, 22:27
  #106436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Ja, GM kan ha varit en drogförsäljare/drogköpare narkotikaspaningen har registrerad i området. Dom fokuserade så stärkt på Christer Pettersson, att dom inte såg GM?

Nej de hade avverkat dem redan innan man zoomade på CP och gissa hur tunna vävar det var.. till och med tunnare än ditt fantiserande... Man kan ana att plan D var att man skulle träda fram och peka ut CP men det var en hopplös tanke som väl Hylin skulle marknadsföra.

OF, Säpos dupontare och gänget bakom Ögat hade redan länge försökt sälja in att Ryssen offrade sin agent OP inför risken att bli avslöjad. Troligen med lite revival av PKK som utförare.

Det är svårt att se att det skulle vara något annat de håller på med än det som faktiskt aldrig körts i botten eller ens ytligt utretts dvs inblandning av Poliser.
Citera
2018-10-21, 22:35
  #106437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Tyskar är säkerligen Baader-Meinhofs efterföljare i terrorism. När det kom till sådant anhang var Olof Palme allt annat än soft. Han tvekade inte att utvisa terroristerna från ambassaddramat 1975. OPs avsky för Miro Baresic var också välkänd. Han talade med vämjelse om hur MB och dennes kumpan urinerat på den döende Jugoslaviske ambassadören Rolovic efter mordet 1971.

Det tydliga är att LP tänker på vilka som hon tror kan ha haft anledning att skjuta OP och att det färgar hennes minnesbilder då hon faktiskt nog inte han se så mycket alls.

Men det hindrar naturligtvis inte andra postare att försöka spinna nya trådar tunna kring hypoteser om flera GM vid mordplatsen vilket ju i sig är ganska talande

Däremot kan man nog inte helt utesluta att det fanns fler än skytten dolda t ex i skuggorna vid byggbarckackerna eller byggställningarna mm som ingen lade märke till eller att det fanns spotters på andra sidan Sveavägen som kunde leda dem förbi hinder. DVS om man tänker sig en kompetent mordkonspiration med flera inblandade.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2018-10-21 kl. 22:46.
Citera
2018-10-21, 22:52
  #106438
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Jag tror du missförstår Lisbeth. Det var två mörkhåriga utanför bostaden. Hon tror en av de två mörkhåriga sprang på Tunnelgatan efter mordet, den andra mörkhåriga var inte på mordplatsen.

15 timmar senare säger hon "Han var mörk men inte på ett direkt sydländsk sätt utan håret var mer brunaktigt"

3 timmar efter mordet säger Vittnet Jan Nilsson "mannen troligast var utlänning el. en mycket mörk svensk" (FUP 335)

Jag tror att de pratar om samma man.
Jag tror att hennes minnen av både männen i gamla stan och mannen/männen på mordplatsen är så pass luddiga att den enda slutsats vi kan dra är att hon har en föreställning om att en blå täckjacka kan ha burits vid något eller båda tillfällena. Kanske också att en av männen i gamla stan var längre än den andre.
Ser inte att det finns så mycket att bygga vidare på.
__________________
Senast redigerad av MacMackay 2018-10-21 kl. 23:04.
Citera
2018-10-21, 23:03
  #106439
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jag tror att hennes minnen av observationerna av både männen i gamla stan och mannen/männen på mordplatsen är så pass luddiga att den enda slutsats vi kan dra är att hon har en föreställning om att en blå täckjacka kan ha burits vid något eller båda tillfällena. Kanske också att en av männen i gamla stan var längre än den andre.
Ser inte att det finns så mycket att bygga vidare på.
Jag tycker kroat, inte direkt sydländsk, mörk/brunhårig utlänning är en bra utgångspunkt.

Jackan är inte så intressant
Citera
2018-10-21, 23:05
  #106440
Medlem
Nyligen och tidigare i tråden har det diskuterats hur GM fördes fram från Grandområdet till Tunnelgatan. Tänker man operativt över situationen med kanske 5-10 involverade så kan mycket väl stora delar av styrkan ha varit posterade ännu längre söderut kring Sveavägen.

Ponera att vi spanar mot OP för att finna ett tillfälle. På väg dit får man inget tillfälle. Utanför bion skissas olika scenarion hur OP skall ta sig hem. Huvudhypoteserna bör då vara hem med T-bana alternatiiv taxi hem. Därmed är det logiskt med enbart en eller två spanare vid bion som håller koll på vilka alternativ som väljs. Övriga inklusive hitteam placeras då någonstans kring Hötorgssattionen av två skäl. Om de Tar t-banan kan en spanare kliva på vagnen där samtidigt som resten beger som mot bostaden för att förbereda ett "mottagande". Ännu viktigare blir det att ha ett försprång om OP tar en taxi.

Dessa borde då finnas i fordon parkerade på bakgator men ändå med flera alternativ att smita ut före en taxi samtidigt som man skall kunna släppa av någon vid T stationen. Sett till parkeringssituationen, olika scenarion, att det skall vara undanskymt och möjligheterna att snabbt komma loss och få förberedelsetid för "mottagande" är faktiskt Luntmakaregatan idealisk i det hänseendet.

När Paret börjar gå så blir det aktivitet. Vilka möjligheter finns av tänkbara vägar. När paret korsar Sveavägen och vandrar rakt i gapet går det snabbt till aktion. Någon spanare håller koll på LOP, temet med GM går i ställning och övriga spanare övergår till att skydda reträtten.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2018-10-21 kl. 23:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in