Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

2007-11-14, 21:44 #**901**

Medlem

Reg: Okt 2007

Inlägg: 565

Citat:

Ursprungligen postat av Joe Blow

Jag hade en lång korrespondens både med Sven Anér och Lars Krantz när detta var som hetast (sommaren/hösten 2000) och dessa båda sysslade mycket med det. Jag ville helt enkelt veta hur dom kunde vara så säkra på att det verkligen var LP och att bilden var tagen när dom påstod. Båda tyckte frågan var onödig och hävdade bara att dom trodde stenhårt på fotografen Ulf Karlsson.

Detta skall han ha berättat för Anér (ur PALME-nytt Nr 11 2000):

23.21
Olof Palme skjuts vid Dekorima.

23.22 - 23.28
En person som förmodas vara gärningsmannen ses försvinna in in i Tunnelgatan. Upplivningsförsök utförs.

23.28
Befälsbil med kommisarie Gösta Söderström och polisassistent Ingvar Windén anländer.
10 sekunder senare: Södermalmspiketen anländer.

23.29
Ambulans 951 från Sollentuna anländer.

23.34
Ambulans 951 lämnar Dekorima med Olof Palme. Lisbeth, i mockakappa, medföljer.

23.34
Frilansfotografen Ulf Karlsson, denna kväll arbetande för Aftonbladet, lämnar Dekorima, kör Sveavägen norrut.

23.36
Ambulans 951 anländer till Sabbatsberg.

23.36
Ulf Karlsson har från lobbytelefonen på biografen grand talat med Aftonbladets redaktion och får beskedet: kör till Sabb!

23.37
Ulf Karlsson anländer till Sabbatsberg, konstaterar att plattan utanför akuten är tom på polisbilar samt går in på akuten.

23.39
Kommisarierna Åke Rimborn och Lars Christiansson anländer, var för sig och i olika bilar, till Sabbatsbergsakuten.

23.40 - 23.42
Ulf Karlsson uppehåller sig inne på akuten och ser där en påverkad man samt ett äldre par. Ulf Karlsson får frågan. Vad är de som står på? Ulf Karlsson går ut på plattan, mot sin bil.

23.43
Polisbil med tre, möjligen fyra, personer anländer till plattan, registreringsnummer LZO 872, Lisbeth Palme, nu i tygkappa, går ut genomvänster bakdörr. Ulf Karlsson tar Lisbeth Palme-bilden.

23.45 - ca 01.45
Ulf Karlsson tar flera bilder, utanför och inne på Sabbatsberg.

ca 02.00
Ulf Karlsson överlämnar sina bilder filmrullar till Stefan Borg på Aftonbladets redaktion samt beskriver kortfattat vad bilderna föreställer, bl a bilden av Lisbeth Palme. Ulf Karlsson återvänder till Sabbatsberg.

morgonen
Aftonbladet publicerar ingen enda av Ulf Karlssons bilder, sålunda ej heller Lisbeth Palme-bilden, vare sig nu eller någon gång senare.

okänt klockslag 1 mars 1986
Ulf Karlssons bilder, möjligen inklusive negativ, hamnar av okänt sätt hos stockholmspolisen.

morgonen 2 mars 1986
Göteborgsposten publicerar Lisbeth Palme-bilden, starkt beskuren. Exakt hur bilden nått G-P är inte känt.

5 mars 1986
Herrtidningen Aktuell Rapport publicerar Lisbeth Palme bilden, starkt beskuren, i ett snabbproducerat minnesnummer.

25 maj 2000
PALME-nytt publicerar Lisbeth Palme-bilden i det beskurna formatet, med utgångspunkt från Aktuell Rapports version.

Augusti 2000
Ulf KArlsson hörs av rikskriminalen, fårdå för första gången någonsin se sina bilder. Sven Anér begär från rikskriminalen ut kopior av samtliga bilder, 19 st, vilka nländer till PALME-nytts redaktion den 30.8 och löses ut för sammanlagt 665 kronoor.

3 augusti 2000
Sven Anér sammanträffar med Ulf Karlsson, varvid han lämnar den redovisning av Sabbatsbergs-ärendet som återfinns här ovan.

5 augusti 2000
Förhandsversion av förstasidan till PALME-nytt 11/200 sänds till Dagens Nyheter, Svenska Dagbladet, Expressen, Aftonbladet, Sydsvenskan, Göteborgs-Posten, Aktuell Rapport, Dagens Eko, Studio Ett (P1), TT samt rikskriminalen.

11 september 2000
Palme-nytt nr 11/200 utkommer.

Även om man inte hakar upp sig på detaljer och klockslag så undrar man ju direkt när Ulf Karlsson anlände till mordplatsen. Och han borde ju rimligen ha knäppt en del bilder innan han gav sig därifrån.

Det finns ytterligare en bild av kvinnan tagna av Aftonbladet-fotografen Stig Almqvist vid kvart i tre-tiden på natten. Kvinnan, som man ej heller då ser ansiktet på men det råder ingen tvekan om att det är samma kvinna som skall ha klivit ur polisbilen som UK fotograferade, lämnar då Sabb tillsammans med Joakim och och Mårten Palme. Det bör finnas ytterligare bilder när dom lämnar Sabb men jag har bara sett en till när dom redan satt sig i en polisbil för att bli körda hem. Jaja, som ni ser är det inte lätta att få någon rätsida på detta heller.

Tack för info. Borde ju inte vara alltför svårt att reda ut vem det är, iofs inte så intressant.

Citera

2007-11-14, 22:17 #**902**

Medlem

Reg: Okt 2006

Inlägg: 4 932

Citat:

Ursprungligen postat av portnoy

Det här med att Björkman ska ha kutat över gatan är ju helt befängt. Var fick han det ifrån? Det var nån som sa att mördaren "gick runt" LP har jag för mig... Men det är väl för lite för att göra en sådan slutsats!

Näe får skicka ett sms till "Leffe" imorgon under Efterlyst.

"Var fick du att Björkman sprang runtom ifrån?"

Betänk att detta är efter fem månaders arbete med vittnesförhör och rekonstruktioner och allt annat med i stort sett obegränsade resurser. Det där med Björkmans språngmarsch måste han ju ha fått från utredarna. Jag har svårt att föreställa mig att GW kunde skriva något annat än vad dom då trodde. Annars kunde han ju räknat med att bli hudflängd både inofficiellt och officiellt. Men skriv till honom och fråga - han blir nog jätteglad att någon läser hans gamla artiklar.

Och det där med att kulorna låg "där de borde ligga" är ju häpnadsväckande i sig. Varför hittade då inte polisen de själva? Jag kan inte föreställa mig att den vapenkunnige professorn verkligen kan mena att en kula avfyrad av en elefantkanon "bör" ligga på ett avstånd av 5-6 meter ifrån en genomskjuten människa.

Citera

2007-11-14, 22:22 #**903**

Medlem

Reg: Dec 2004

Inlägg: 515

Samma person?

http://www.nationalmordet.nu/kapporna_1.html

http://www.unicef.org/about/60years/photos/board_1990_1991_Mrs.LisbetPalme.jpg

Citera

2007-11-14, 22:34 #**904**

Medlem

Reg: Okt 2006

Inlägg: 4 932

Citat:

Ursprungligen postat av Myrek

Tack för info. Borde ju inte vara alltför svårt att reda ut vem det är, iofs inte så intressant.

Å jo, lite intressant är det allt. Särskilt som kappan Lisbet har på sig på bilden publicerad i Aftonbladet förste mars 1986 när hon sitter i baksätet på polisbilen utanför Sabb för hemfärd inte är helt olik den som hon påstås ha haft på sig vid ankomsten i polisbilen och inte det minsta liknar den som hon lär ha haft på mordplatsen.

För att komplicera det hela ytterligare så har det sagts att Lisbet fick låna en kappa av Mårtens flickvän Ingrid när hennes genomskjutna kläder beslagtagits av polisen. Dom var ju hemma hos Palmes på Västerlånggatan och kan ha tagit en med sig om hon berättat att hon var i behov av en. Är detta korrekt kan man ju tänka sig att bilden som påstås ha tagits vid ankomsten istället är tagen i något skede vid avfärden. Eller så... jaja ni vet redan vad jag misstänker som möjligt.

Citera

2007-11-15, 00:11 #**905**

Medlem

Reg: Nov 2007

Inlägg: 781

Intressant tråd att följa (har dock inte läst igenom precis allt).

Citat:

Ursprungligen postat av Joe Blow

Leif Gw:

Olof Palme är död... mördad

Fredag den 28 februari klockan kvart över elva på kvällen.Sveavägen i Stockholms City. Det är fredag efter lön, och Lisbet och Olof Palme har varit på biografen Grand och sett den sena kvällsföreställningen av “Bröderna Mozart”.
Nu går de arm i arm på gatans högra sida i riktning mot Kungsgatan. Lisbet till höger om Olof. Det är ganska mycket folk ute; andra biobesökare, kroggäster, nattvandrare. Flera som tittar på dem. Vid ett tillfälle är det någon som stannar och säger något. Då nickar Olof Palme och ler. Vänligt men mest för sig själv som det verkar och utan att stanna.
I höjd med Adolf Fredriks kyrka (ungefär där han Olof Palme nu ligger begravd) sneddar de plötsligt över gatan i riktning mot skobutiken i Skandiahusets bottenplan.
På den här sidan av gatan finns det betydligt färre människor. Det är åtta grader kallt. På trottoaren ligger fläckar av is. Vid sträckstenskanten och mot husväggen uppskrapade strängar av snö. Lisbet och Olof har stannat framför skoaffärens skyltfönster. Klockan är arton minuter över elva

Nu är klockan tjugoen minuter och tjugo sekunder över elva. Plus minus tio sekunder. LP och OP har hunnit ett par meter ut på gågatan i korsningen vid Tunnelgatan. OP går närmast väggen mot Skandiahuset som de just passerat. LP utanför honom och ett halvt steg före. Nu går de som medelålders par brukar göra. Tillsammans utan att för den skull vara hopflätade med varandra. Varken fort eller långsamt med tanke på väderleken.
Vi fryser den här bilden och och ser oss om.

Ett medelålders par som hunnit ett par meter ut i korsningen vid Tunnelgatan. Bakom dem Skandiahusets hörn. Knappt tio meter framför dem nergången till tunnelbanan.
Ungefär fem meter bakom dem vinglar en svårt berusad man mitt på trottoaren. Han saggar med huvudet och ser dem, men om han faktiskt ser dem är oklart.
Scenen kunde ha blivit bättre upplyst. Ljuset frångatan från passerande bilar, färgaffärens skyltfönster ett par meter bakom paret. Klockan är tjugoen minuter och tjugo sekunder över elva. Plus minus tio sekunder och vi låter bilden rulla igen.
Då lösgör sig plötsligt e en skugga från husväggen. En mani fyrtioårsåldern. Kraftigt byggd med ett kompakt utseende. Ca 180 centimeter lång och klädd i mörk knälång rock.
Han tar ett par snabba steg upp i ryggen på Olof och Lisbet Palme och höjer höger arm. I handen håller han en revolver och närpipan nästan snuddar vid Olof Palmes rygg trycker han av. Han skjuter med utsträckt högerarm, handleden böjd och pipan sänkt. Kulan träffar Olof Palme mitt i ryggen ungefär en decimeter under skjortkragens kant.
Så för han armen åt höger och siktar på Lisbet Palme. Håller på samma ställe, strax under nacken, rak högerarm och rak handled. Hennes rygg knappt en meter framför mynningen.
Men just när han trycker avvrider hans offer på överkroppen. Hon har hört det första skottet och vänder sigom. Stannar och vriderhuvud och överkroppåt vänstermotOlof Palme halvsteget bakom henne. Och kulangår in vidhennes vänstraskuldra och ut vid den högra. Går genomkappan, stryker längs skulderbladen mellan koftan och blusen. Ut genom kappan och utan att skada henne.

Vi tar om slutet på den här scenen. Försöker seden med mördarens ögon. Det är plågsamt men nödvändigt om vi skall kunna förstå det som sker.
Snett framför mördaren går hans offer med en kvinna vid sin sida. Sannolikt vet han vem hon är och i vart fall är hon ett presumptivt vittne. Snett bakom sig har han en berusad man. Helt säkert har han granskat honom noga: Medelålders, klent bygg, full som ett vårdike. En kontorsmänniska. Inte någon stor och grov jobbartyp som plötsligt kan nyktra till och vålla problem.
Det är nu han bestämmer sig utan att riktigt veta hur. Snabbt upp i ryggen på Olof Palme. Höjer armen, pekar med pipans korn mot offrets nacke och trycker av.
Det är inte som på film där den skjutne slungas handlöst framåt. Istället ser mördaren hur knäna viker sig på hans offer, hur överkroppen kantrar framåt utan styrsel eller stadga, hur han faller snett på sidan med hängande armar och utan att kunna ta emot sig.
Allt detta noterar mördaren utan att förstå hur det egentligen går till. Han är ett vidvinkelobjektiv som redan fått sitt nya mål i fokus - ryggen på kvinnan en meter framför honom. Han för armen åt höger, rätar p åhandleden, siktaroch kramar av. Känner stöten i handleden.
Nu ser han kvinnans förvånade blick. Inte mot honom utan mot mannen som fallit ihop vid hennes sida. Ser hur hon rycker till med överkroppen, höjer högerhanden i en närmast avvärjande gest och sjunker ner bredvid den liggande mannen. Hur hon sitter på huk, stödd på höger knä med överkroppen framåtböjd och huvudet nedåtsänkt.
I höger ögonvrå ser han också hur den berusade mannen rusar blint, snavande, framåtböjd. Förbi och utanför kvinnan och mannen som ligger vid hennes sida. Rusar bort över korsningen vid Tunnelgatan.
Nu tar mördaren ett par närmast dröjande steg bort från sina offer. Passerar mellan dem och husväggen bakom.. Så stannar han och betraktar dem noga. Håller handen med vapnet sänkt.
Han ser Olof Palme ligga i någon slags slarvigt framstupa sidoläge, ser hur det rycker i hans ben, ser blodet som strömmar ur hans mun. Ser Lisbet Palme som sitter vid sidan. Hopsjunken, orörlig, huvudet sänkt.
Och eftersom mördarens erfarenheter av det han ser troligen är andra än de som de som finns bland vanliga biobesökare och TV-tittare blir han också övertygad om att han lyckats. Att mannen han skjutit redan är död och att kvinnan vid hans sida är döende. Låt vara att han missade hennes ryggrad.
Scenen håller nu snabbt på att ändras. Upprörda röster, någon som ropar, en bilmotor som varvar upp, springande steg, någon som slår i en bildörr, någon som tutar, billjus som blinkar in i gränden.
Då vänder han sig om och springer: Försiktigt, bredbent för att inte halka. In i den mörka gränden. Mot trapporna upp till Malmskillnadsgatan, mot friheten.

......

Leif Gw medverkade i programmet "Boston Tea Party" på kanal 5 för några veckor sedan där han sa att han inte trodde att det var CP som sköt Palme.
Det jag undrar är om Leif Gw sagt vid något tillfälle vem han personligen tror ligger bakom mordet?

Angående Lisbet så känns det lite konstigt att hon inte har medverkat i intervjuer och dylikt nu på senare år där hon säger hela sin bild och teori (eller det kanske hon har?).

"Lisebet sköt Palme" säger Poliskommisarie Gösta Söderström. Finns en artikel om det under senaste nyheter på http://www.nationalmordet.nu/

Citera

2007-11-15, 00:18 #**906**

Medlem

Reg: Apr 2005

Inlägg: 576

Citat:

Ursprungligen postat av portnoy

Sedan har vi ju alla "walkie-talkie" uppgifter omkring mordplatsen. Inte mindre än 13 uppgifter på och omkring Sveavägen under den kvällen. Sen kan man lägga till ett par från Gamla Stan också.

Det där är ju också så fruktansvärt intressant. Talar ju för konspiration givetvis, och polisspåret dyker väl gärna upp i snacket om walkie-talkiesarna. Då undrar jag följande: i den dokumentär som gick på SVT för något år sedan och där man hävdade att GM (CP?) egentligen trodde han skjöt en kran(/knarkgubbe av något slag; sigge?) så förklarade man väl walkie-talkisarna med att polisen gjorde något omfattande knarkspan denna kväll? Är detta fastslaget? Isåfall är ju walkie-talkiehistorien delvis förklarad. (Delvis eftersom om man vill gå på något polisspår antagligen skulle hävda att knarkspanet var en täckmantel, eller vad vet jag). Några tankar, gott folk?

Citera

2007-11-15, 00:18 #**907**

Medlem

Reg: Okt 2006

Inlägg: 4 932

Citat:

Ursprungligen postat av Krooked.

Intressant tråd att följa (har dock inte läst igenom precis allt).

Leif Gw medverkade i programmet "Boston Tea Party" på kanal 5 för några veckor sedan där han sa att han inte trodde att det var CP som sköt Palme.
Det jag undrar är om Leif Gw sagt vid något tillfälle vem han personligen tror ligger bakom mordet?

Angående Lisbet så känns det lite konstigt att hon inte har medverkat i intervjuer och dylikt nu på senare år där hon säger hela sin bild och teori (eller det kanske hon har?).

"Lisebet sköt Palme" säger Poliskommisarie Gösta Söderström. Finns en artikel om det under senaste nyheter på http://www.nationalmordet.nu/

Mig veterligen har herr GW aldrig talat om vem han tror mördade Palme. Det mest stötande jag anser han gör är att sprida dålig kiosklitteratur i ämnet och vilseleder allmänheten genom att hej vilt blanda fiktion och fakta så de allra flesta inte har en chans att hänga med i turerna.

Citera

2007-11-15, 00:38 #**908**

Medlem

Reg: Nov 2007

Inlägg: 781

Citat:

Ursprungligen postat av Joe Blow

Mig veterligen har herr GW aldrig talat om vem han tror mördade Palme. Det mest stötande jag anser han gör är att sprida dålig kiosklitteratur i ämnet och vilseleder allmänheten genom att hej vilt blanda fiktion och fakta så de allra flesta inte har en chans att hänga med i turerna.

I boken "Faller fritt som i en dröm" (Som har utgångspunkt i palmemordet) skriver Gw:

"En ensam galning som av en ren slump springer på en helt obevakad statsminister, mitt i natten, mitt i staden, och dessutom råkar ha en revolver stor som en spädgris i fickan."

Edit: Hittade en liten intervju:

Och var befann sig Christer Pettersson?

— Han var i närheten, det är ju styrkt. Palmes biografbesök var så jävla oplanerat och jag har en kraftig uppfattning att det måste ha föregåtts av någon form av planering, om än hastigt påkommen, vilket inte är den officiella uppfattningen. Men Christer har jag aldrig trott att det var. Jag har till och med frågat honom om han sköt Palme och han förnekade bestämt samtidigt som han bad mig ligga lågt med det eftersom hans väsentliga inkomstkälla var att hålla folk i tvivelsmål. Vi lögndetektortestade honom faktiskt och han klarade det galant.

http://www.nojesguiden.se/ovrigt/14128

Citera

2007-11-15, 07:56 #**909**

Medlem

Reg: Nov 2006

Inlägg: 4 094

Citat:

Ursprungligen postat av Astroman

Det där är ju också så fruktansvärt intressant. Talar ju för konspiration givetvis, och polisspåret dyker väl gärna upp i snacket om walkie-talkiesarna. Då undrar jag följande: i den dokumentär som gick på SVT för något år sedan och där man hävdade att GM (CP?) egentligen trodde han skjöt en kran(/knarkgubbe av något slag; sigge?) så förklarade man väl walkie-talkisarna med att polisen gjorde något omfattande knarkspan denna kväll? Är detta fastslaget? Isåfall är ju walkie-talkiehistorien delvis förklarad. (Delvis eftersom om man vill gå på något polisspår antagligen skulle hävda att knarkspanet var en täckmantel, eller vad vet jag). Några tankar, gott folk?

Du menar nog Stig Ed(qvist?)s dokumentär i TV4 "Satans Mördare"? Den hävdar iaf det här idiotiska att det var CP som gjorde det av misstag.

Jag har också hört den bortförklaringen med knarkspan, men aldrig sett någon källhänvisning. Ganska "klockren" bortförklaring... Slump att denna stora spaning gjordes denna kväll? Det borde då iaf ha lagts fler resurser på S. Cedergren, då han var en av de största handlarna vid denna tid i Sthlm City, och vad jag vet var det endast den "vanliga" telefonavlyssningen på honom.

Sen var det ju någon som sett nån "ruskig man" utanför Cedergrens port också. Knarkspanare kanske ser "ruskiga" ut?

Citera

2007-11-15, 08:21 #**910**

Medlem

Reg: Nov 2006

Inlägg: 4 094

Citat:

Ursprungligen postat av Joe Blow

Betänk att detta är efter fem månaders arbete med vittnesförhör och rekonstruktioner och allt annat med i stort sett obegränsade resurser. Det där med Björkmans språngmarsch måste han ju ha fått från utredarna. Jag har svårt att föreställa mig att GW kunde skriva något annat än vad dom då trodde. Annars kunde han ju räknat med att bli hudflängd både inofficiellt och officiellt. Men skriv till honom och fråga - han blir nog jätteglad att någon läser hans gamla artiklar.

Och det där med att kulorna låg "där de borde ligga" är ju häpnadsväckande i sig. Varför hittade då inte polisen de själva? Jag kan inte föreställa mig att den vapenkunnige professorn verkligen kan mena att en kula avfyrad av en elefantkanon "bör" ligga på ett avstånd av 5-6 meter ifrån en genomskjuten människa.

Ja, det måste vara så.

Ang. kulorna.

Nja alltså det är kanske inte helt tokigt att de hittades där de hittades. Kulor (särskilt om de gått igenom en kropp) kan ju åka lite hursom efteråt.
Läste en artikel med någon vapensnubbe i USA som sa detta. (ska försöka hitta den) Det mystiska är väl att blodstänken sträcker sig nästan rakt parallellt med Sveavägen söderut, medans kulan då ligger 30 grader åt vänster.

Sedan var det någonstans (tror det var itdemokrati) där det stod att det kanske kom en luftström från T-banan just vid mordtidtiden (då ett norrgående tåg enligt tabell skulle anlända till Hötorget kl. 23:21. och att denna luftström skulle påverkat blodstänken och att skottet (och OP) egentligen var vinklade mer åt vänster. Kanske långsökt.

Jag skall iaf utreda om det uppstår något noterbart drag vid platsen när jag senare i vinter skall göra min "ljusstudie".

Frågan är, som du säger, varför hittar inte polisen kulorna? Fast tittar du ett par minuter in på detta inslag, när de intervjuar en av "teknikerna" (Sonny Björk) som står och rotar i en container på Brunkebergsåsen, så förstår du kanske vilka "bönder" som jobbade med detta.

Kanske får mejla Leif istället. Har svårt att se honom svara på en palmemordsfråga på den nivån i direktsändning.

Citera

2007-11-15, 08:34 #**911**

Medlem

Reg: Nov 2006

Inlägg: 4 094

Citat:

Ursprungligen postat av Krooked.

"Lisebet sköt Palme" säger Poliskommisarie Gösta Söderström. Finns en artikel om det under senaste nyheter på http://www.nationalmordet.nu/

Ja, det där håller ju samma nivå som att det inte var några flygplan alls inblandade vid attackerna mot WTC 9/11.

Citat:

Det är svårt att avgöra vem som ljuger mest, LISBET PALME eller GÖSTA SÖDERSTRÖM.

Det är Lars Krantz som ljuger! Han vet icke vad han talar om. Förvirrade gamle man.

Citera

2007-11-15, 11:49 #**912**

Medlem

Reg: Nov 2006

Inlägg: 4 094

Brittiskt Inslag

Här kommer ett 20-minuters inslag om mordet från en Brittisk kanal.

(den är lite hackig i början, men det försvinner)

Här

Lite intressanta saker tar de upp och en del "gamla rävar" medverkar. T.ex. Gösta Söderström fortsätter tjata om sin tidsuppgift i inledningen.

Tycker att snacket om "finnen med wakietalkie" låter som svaga uppgifter. Att de t.o.m. skulle ha sett revolvern i hans andra hand och hans löjligt nervösa uppträdande låter onsannolikt.

Citera

Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in