Citat:
Ursprungligen postat av
Basfakta
Jag förstår. Bra. Ett par faktorer behöver man väga in tror jag, mannens berusning + den vinterhala trappan. Men det första polislarmet gick, det är min slutsats, ut ca 23.24. Söderström hör det när han svänger ner från Kungsgatan på Sveavägen.
Av det följer att Södermalmspiketen kom till mordplatsen ca 23.24.30. Poliserna började då springa ca 23.25 eller 23.25.30 och når trappans fot ca 23.25.30 resp 23.26.
Om det utesluter att YN kan ha sett GM så är det så. Larmet gick inte ut tidigare än 23.24.
LL ringde ju SOS Alarm/polisen fram till 23.23.40 vill jag minnas. Och fram till dess fanns inga poliser på plats.
I så fall står vi inför det märkliga förhållandet (jag tycker åtminstone att det är mycket märkligt) att
en annan man med ett signalement som starkt påminner om GM:s springer DB gata österut
i stort sett samtidigt som GM i så fall bör ha sprungit i någon annan riktning.
Vad är oddsen för det?

Citat:
Ursprungligen postat av
iesho
Om de två springande männen samverkade, t.ex så att gm överlämnade vapnet till någon som inte riskerade att bli kroppsvisiterad, t.ex CGÖ, och som kanske hade ett bra (ev. konstruerat) skäl för att springa på David Bagares gata, så kan väl oddsen vara i det närmaste 1:1?
För att försöka snäva ner detta så långt vi kan, utefter vittnens egna uppgifter, så får vi följande:
Med vad vittnen berättar att GM gör på mordplatsen efter skotten, hur han ser ut när han springer, mm, får man en rimlig tid för GM vid Johannesgatan till 23.23.00.
Då YN har 1 minuts promenadsavtsånd, i normal hastighet, från mötet med en springande man vid DBs gata, så lämnar hon Johannesgatan 10 kl 23.22.00.
Om YN går hela sträckan från Johannesgatan 10-mordplatsen i samma förmodade tempo, med kort stopp för möte med LJ, så når hon mordplatsen 23.25.30.
Då det är ganska exakt 100 meter från foten av trappan, där YN möter 3230, till platsen där OP ligger så betyder det att YN är vid foten ca 23.24.30 då 100 meter i normal fart gås på lite drygt 1 minut.
Alltså en helt rimlig kronologi hittills för YN blir
23.22.00 = YN lämnar klubben
23.23.00 = YN möter GM
23.24.30 = YN möter 3230
23.25.30 = YN når mordplatsen
Med de faktorer som vi allmänheten fått ta del av är dessa tider att förmoda som rimliga.
Vi har en, som man får anse som tillförlitlig uppgift, och det är MD i ambulans 912 som uppger att hon anländer till mordplatsen 23.27, vilket i realiteten innebär mellan 23.27.00-23.27.59, i samband med att OP lastas in i ambulans 951.
YN uppger att när hon når mordplatsen ligger OP ännu på gatan.
Då får man ett spann då YN som tidigast når mordplatsen 23.25.30 och som senast 23.28.00 motsvarande 2 minuter och 30 sekunder.
Eftersom det en rimlig tid att anta att YN når foten ca 23.24.30, så blir ju den logiska följden att då måste även 3230 vara där.
Med de uppgifter 3230 har lämnat om var de är när larmet går och "var, när, hur" de agerar på mordplatsen innan de tar upp jakten, så blir en mycket rimlig tid för larmet 23.23.00. En rimlig tid att anta det tar för 3230 att göra det de gör tills de möter YN blir 90 sekunder, vilket ger ett möte med YN 23.24.30.
Så långt går det ihop.
Men det blir problem, ett scenario som detta, vilket är det som gäller, så anländer 3230 till mordplatsen 23.24.00 som senast. Dessutom är är GS/IW där före dem. Det motsägs kraftigt av LAC-bandet och vittnet LL. Helt säkert är ingen polis på plats före 23.24.00, vilket är ett måste för 3230, om deras möte ska vara konstant med YNs möte med GM. Ju längre tiden går efter 23.24.00 tills dess att 3230 når mordplatsen desto mer risk är att YNs "man" är en annan än GM.
Det finns faktiskt ingen över huvud taget som visar att UH larmade 23.23, dvs 23.23.00-23.23.59. Men det finns, i sammanhanget, många indicier på att larmet gick senare. Redan här får man en indikation då, att om larmet går i slutet av minuten 23.23, så når 3230 mordplatsen 23.25.00, vilket redan där gör att 3230 når trappan tidigast 23.25.30. Då är YN redan på mordplatsen om hon möter GM.
MD, 912, får sitt larm 23.24, dvs 23.24.00-23.24.59, och det mesta tyder på att hon får sitt larm före UH ropar ut sitt områdesanrop.
Lägger man till det man kan få ut av LAC-bandet, så känner inte operatören som talar med LAC till detta ärende 23.25.10 men gör det 23.25.50.
Pikèten 1230 är norra bantorget och har uppgett att de anländer till mordplatsen i samband med att de båda ambulanserna ger sig iväg. Tester gjordes ett antal gånger på hur lång tid 1230 behövde för att tanka klart och köra till mordplatsen. Samtliga försök visar på ca 2 minuter.
Vi får här 4 indikationer på att larmet egentligen gick ut strax efter 23.25.00
1. LL säger att ingen polis anländer förrän flera minuter efter 23.24.00
2. MD får sitt utrop 23.24 och av allt att döma före UHs områdesanrop.
3. Hedlund får vetskap om ärendet strax efter 23.25.10.
4. Dras ca 2 minuter bort från 23.27 för 1230s ankomst till mordplatsen, går larmet vid 23.25 när de tankar.
Går larmet de facto 23.25 betyder det att 3230 i själva verket når mordplatsen strax före 23.26.00.
Enligt P Wikström, 3230, springer de sedan upp till krönet på max 1 minut och väl däruppe sänder han omgående ett IL-anrop, som de själva tidsätter till 23.26, dvs 23.26.00-23.26.59, vilket i sin tur stämmer med en ankomst till mordplatsen strax före 23.26.00. Dock har IL-anropet troligtvis aldrig sänts, men visar ändå när 3230 själva anser sig nå krönet.
Ska man gå efter de indicier som finns får man att 3230 möter YN ca 23.26.30, eller så går man på en helt obekräftbar tid till 23.24.30.
Rimligheten i detta blir att GM är vid Johannesgatan 23.23.00, men YN är inte där förrän 23.25.00.
Den man som LJ ser når Malmskillnadsgatan 23.22.30. Att han skulle stå där i mer än 2 minuter är osannolikt. Den mannen springer sedan mot Johannes kyrka.
Om man ska gå på vad som är ralistiskt ur 3230s perspektiv, springer den man YN ser från trappan då ca 23.24.30, dvs 2 minuter efter att den man LJ ser når dit.
Det jag vet idag, är att den man LJ ser, springer norrut på Malmskillnadsgatan, strax efter att han kommit upp. Han sammanträffar inte med någon där. Den man YN ser kommer mer än 90 sekunder senare in på DBs gatan, högst säkert inte från trappan, förmodligen inte norrifrån.