Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
17-07-21, 18:02
  #84685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
För att försöka snäva ner detta så långt vi kan, utefter vittnens egna uppgifter, så får vi följande:

Med vad vittnen berättar att GM gör på mordplatsen efter skotten, hur han ser ut när han springer, mm, får man en rimlig tid för GM vid Johannesgatan till 23.23.00.

Då YN har 1 minuts promenadsavtsånd, i normal hastighet, från mötet med en springande man vid DBs gata, så lämnar hon Johannesgatan 10 kl 23.22.00.

Om YN går hela sträckan från Johannesgatan 10-mordplatsen i samma förmodade tempo, med kort stopp för möte med LJ, så når hon mordplatsen 23.25.30.

Då det är ganska exakt 100 meter från foten av trappan, där YN möter 3230, till platsen där OP ligger så betyder det att YN är vid foten ca 23.24.30 då 100 meter i normal fart gås på lite drygt 1 minut.

Alltså en helt rimlig kronologi hittills för YN blir

23.22.00 = YN lämnar klubben
23.23.00 = YN möter GM
23.24.30 = YN möter 3230
23.25.30 = YN når mordplatsen

Med de faktorer som vi allmänheten fått ta del av är dessa tider att förmoda som rimliga.


Vi har en, som man får anse som tillförlitlig uppgift, och det är MD i ambulans 912 som uppger att hon anländer till mordplatsen 23.27, vilket i realiteten innebär mellan 23.27.00-23.27.59, i samband med att OP lastas in i ambulans 951.

YN uppger att när hon når mordplatsen ligger OP ännu på gatan.

Då får man ett spann då YN som tidigast når mordplatsen 23.25.30 och som senast 23.28.00 motsvarande 2 minuter och 30 sekunder.

Eftersom det en rimlig tid att anta att YN når foten ca 23.24.30, så blir ju den logiska följden att då måste även 3230 vara där.
Med de uppgifter 3230 har lämnat om var de är när larmet går och "var, när, hur" de agerar på mordplatsen innan de tar upp jakten, så blir en mycket rimlig tid för larmet 23.23.00. En rimlig tid att anta det tar för 3230 att göra det de gör tills de möter YN blir 90 sekunder, vilket ger ett möte med YN 23.24.30.
Så långt går det ihop.
Men det blir problem, ett scenario som detta, vilket är det som gäller, så anländer 3230 till mordplatsen 23.24.00 som senast. Dessutom är är GS/IW där före dem. Det motsägs kraftigt av LAC-bandet och vittnet LL. Helt säkert är ingen polis på plats före 23.24.00, vilket är ett måste för 3230, om deras möte ska vara konstant med YNs möte med GM. Ju längre tiden går efter 23.24.00 tills dess att 3230 når mordplatsen desto mer risk är att YNs "man" är en annan än GM.

Det finns faktiskt ingen över huvud taget som visar att UH larmade 23.23, dvs 23.23.00-23.23.59. Men det finns, i sammanhanget, många indicier på att larmet gick senare. Redan här får man en indikation då, att om larmet går i slutet av minuten 23.23, så når 3230 mordplatsen 23.25.00, vilket redan där gör att 3230 når trappan tidigast 23.25.30. Då är YN redan på mordplatsen om hon möter GM.

MD, 912, får sitt larm 23.24, dvs 23.24.00-23.24.59, och det mesta tyder på att hon får sitt larm före UH ropar ut sitt områdesanrop.

Lägger man till det man kan få ut av LAC-bandet, så känner inte operatören som talar med LAC till detta ärende 23.25.10 men gör det 23.25.50.

Pikèten 1230 är norra bantorget och har uppgett att de anländer till mordplatsen i samband med att de båda ambulanserna ger sig iväg. Tester gjordes ett antal gånger på hur lång tid 1230 behövde för att tanka klart och köra till mordplatsen. Samtliga försök visar på ca 2 minuter.

Vi får här 4 indikationer på att larmet egentligen gick ut strax efter 23.25.00

1. LL säger att ingen polis anländer förrän flera minuter efter 23.24.00

2. MD får sitt utrop 23.24 och av allt att döma före UHs områdesanrop.

3. Hedlund får vetskap om ärendet strax efter 23.25.10.

4. Dras ca 2 minuter bort från 23.27 för 1230s ankomst till mordplatsen, går larmet vid 23.25 när de tankar.

Går larmet de facto 23.25 betyder det att 3230 i själva verket når mordplatsen strax före 23.26.00.
Enligt P Wikström, 3230, springer de sedan upp till krönet på max 1 minut och väl däruppe sänder han omgående ett IL-anrop, som de själva tidsätter till 23.26, dvs 23.26.00-23.26.59, vilket i sin tur stämmer med en ankomst till mordplatsen strax före 23.26.00. Dock har IL-anropet troligtvis aldrig sänts, men visar ändå när 3230 själva anser sig nå krönet.

Ska man gå efter de indicier som finns får man att 3230 möter YN ca 23.26.30, eller så går man på en helt obekräftbar tid till 23.24.30.

Rimligheten i detta blir att GM är vid Johannesgatan 23.23.00, men YN är inte där förrän 23.25.00.


Den man som LJ ser når Malmskillnadsgatan 23.22.30. Att han skulle stå där i mer än 2 minuter är osannolikt. Den mannen springer sedan mot Johannes kyrka.
Om man ska gå på vad som är ralistiskt ur 3230s perspektiv, springer den man YN ser från trappan då ca 23.24.30, dvs 2 minuter efter att den man LJ ser når dit.

Det jag vet idag, är att den man LJ ser, springer norrut på Malmskillnadsgatan, strax efter att han kommit upp. Han sammanträffar inte med någon där. Den man YN ser kommer mer än 90 sekunder senare in på DBs gatan, högst säkert inte från trappan, förmodligen inte norrifrån.

Vem är då den springande mannen ? Han springer för sent för att ha någon direkt koppling till mordet. Kanske någon som är kopplad till kvällens övning/spaning, som ger sig av när han inser att något gått år h-e. Eller bara en skummis som springer när han hör sirener ?

Den person som stoppar GS och talar om skottlossning bör ha koppling till samma övning/spaning. Och säkert många av kvällens WT observationer. Inkluderat de som står och hindrar folk ifrån att parkera var de vill.

Frågan är hur du vet att den man LJ ser, springer norrut på Malmskillnadsgatan ? Är det någon som sagt något till dig eller är det grundat på vittnesobservationer ?
Citera
17-07-21, 18:30
  #84686
Medlem
ieshos avatar
MP:s dåvarande flickvän IK bildade ett företag den 28 februari i år.

https://www.ratsit.se/5591034771-Klering_och_Partner_AB#ekonomi
Citera
17-07-21, 19:29
  #84687
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Vem är då den springande mannen ? Han springer för sent för att ha någon direkt koppling till mordet. Kanske någon som är kopplad till kvällens övning/spaning, som ger sig av när han inser att något gått år h-e. Eller bara en skummis som springer när han hör sirener ?

Den person som stoppar GS och talar om skottlossning bör ha koppling till samma övning/spaning. Och säkert många av kvällens WT observationer. Inkluderat de som står och hindrar folk ifrån att parkera var de vill.

Frågan är hur du vet att den man LJ ser, springer norrut på Malmskillnadsgatan ? Är det någon som sagt något till dig eller är det grundat på vittnesobservationer ?

Frågan är om han hör sirener? Just nu är jag osäker på om någon av de 4 polispatruller som är först till området använder sirener? På rak arm kan jag bara erinra mig om att 2520, 3230, 1520 och 1230 hade blåljus på. Den uppgift jag kan komma på nu, är att GS säger att ambulanserna åkte iväg från mordplatsen med sirenerna på.

Mannen kommer inte från trappan, eftersom LJ ser 1 man springa upp där, sen är det LJ själv som kommer upp. YNs man kommer in häremellan.

Mina egna efterforskningar ger att mannen inte kommer norrifrån Malmskillnadsgatan.

Antingen kommer denne person Malmskillnadsgatan söderifrån, eller någon port på östra sidan om DBs gata.., eller, det finns ju uppgifter om WT-män på DBs gata/ Regeringsgatan, med reservation om jag minns rätt nu, före mordet. WT-männen som observeras på stan den här kvällen hör ju med stor sannolikhet ihop. En spekulation, skulle kunna vara, att de här, ska ju vara fler som sågs där på den platsen, en av dem såg mannen komma upp för trappan, sprang dit och undersökte saken, sprang sen tillbaka DBs gata österut och observerades av YN? Kan "väskan" vara en WT?
Avstånden från Regeringsgatan till Malmskillnadsgatan ger att det skulle kunna vara möjligt att springa detta fram och tillbaka med den tidsfördröjning som uppstår från det att GM når krönet till det dags YN ser "sin" man.

Det är uppgifter jag har fått, som bekräftar något jag har misstänkt i många år. Uppgifterna är sådana att de lämnar inget tvivel om riktningen mannen LJ ser springer. De är direkta så till vida. Det är sådana omständigheter kring dem att det, för mig, är uteslutet att det handlar om annan person än den LJ ser.
Jag "såg" detta i höstas, mer än 30 år efter mordet, således går inget att bevisa, men för mig är det uteslutet att så inte är fallet.
Citera
17-07-21, 20:22
  #84688
Bannlyst
Palmehatet Ögonblickshändelse
Stampa på Palme 1979 skrivet på tunnelbanevagn https://www.youtube.com/watch?v=Gdv0em1WCZg#t=75.063613
Var det bankirerna globalisterna som äger alla banker o vapenindustri som styrde deras pluttiskrutti medier i Sverige Bonnier Hjörne Schibstedt alla i det judiska värdlsiga samarbetet. med sina hamrande ägardirektiv "Skriv skit om Palme"
Som sedemera blev i vår "demokratiska land en sanning, medierna skrev ju så o dem kunde vi lita på sa´s det Vilket då kom fram i kväden likt detta från det alltid icke upplysta folket
De -Medierna skapade hatet som ledde fram till mordet-det minsta de kunde göra vore o gräva
Men eftersom Rotschild bankirer vapenförsäljare o andra är inblandade löses ingeting. Eftersom det är deras snålhet snikenhet världsherraväldeapati allt sen kolonialtiden som det aldrig löses som sedan 1700-talet till idag alltjämt styr Usa Ryssland Israel o resten.

Om dessa mörkermän bankirer bör vi prata
__________________
Senast redigerad av janostortan 17-07-21 kl. 20:42.
Citera
17-07-21, 21:54
  #84689
Medlem
hehehos avatar
Efter mordet hittades en portfölj med datautskrifter om palmemordet och EAP tillsammans med ett visitkort på en säpoanställd. Han kom omedelbart och hämtade portföljen och sade att den kanske tillhörde en amerikansk polis.

Någon som vet om identiteten på säpomannen blivit fastställd?
Citera
17-07-21, 22:42
  #84690
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det faktum att Mårten Palmes fantombild aldrig offentliggjorts är minst sagt intressant. Om den hade haft minsta likhet med Christer Pettersson hade den varit ett trumfkort vid rättegångarna mot honom. Ändå var det knäpptyst angående fantombilden, även hos CPs advokater. Kände dom ens till den.


Ja särskilt som MP på senare tid uppger sig vara MYCKET mer säker på att det var CP han såg, än vad han 1986 sade sig vara.
Citera
17-07-21, 22:47
  #84691
Medlem
hehehos avatar
CIAs beskrivning av sydafrikanska säkerhetstjänsten vid tiden för palmemordet:

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP85S00317R000100130003-3.pdf

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP86T00589R000100120004-0.pdf

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP85S00317R000200080001-0.pdf

CIA och BOSS (näst sista artikeln)

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP90-00845R000100180004-4.pdf
__________________
Senast redigerad av heheho 17-07-21 kl. 23:28.
Citera
17-07-21, 23:00
  #84692
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Efter mordet hittades en portfölj med datautskrifter om palmemordet och EAP tillsammans med ett visitkort på en säpoanställd. Han kom omedelbart och hämtade portföljen och sade att den kanske tillhörde en amerikansk polis.

Någon som vet om identiteten på säpomannen blivit fastställd?

Var kommer den uppgiften ifrån ny för mig.
Citera
17-07-21, 23:09
  #84693
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Var kommer den uppgiften ifrån ny för mig.

Tidningsartikel i aftonblandet 86, tror jag. Skall kolla upp exakt.


EDIT: se sidan två i denna PDF:

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMNnNqc0tDQzYtNGs/view
__________________
Senast redigerad av heheho 17-07-21 kl. 23:11.
Citera
17-07-21, 23:11
  #84694
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
För att försöka snäva ner detta så långt vi kan, utefter vittnens egna uppgifter, så får vi följande:

Med vad vittnen berättar att GM gör på mordplatsen efter skotten, hur han ser ut när han springer, mm, får man en rimlig tid för GM vid Johannesgatan till 23.23.00.

Då YN har 1 minuts promenadsavtsånd, i normal hastighet, från mötet med en springande man vid DBs gata, så lämnar hon Johannesgatan 10 kl 23.22.00.

Om YN går hela sträckan från Johannesgatan 10-mordplatsen i samma förmodade tempo, med kort stopp för möte med LJ, så når hon mordplatsen 23.25.30.

Då det är ganska exakt 100 meter från foten av trappan, där YN möter 3230, till platsen där OP ligger så betyder det att YN är vid foten ca 23.24.30 då 100 meter i normal fart gås på lite drygt 1 minut.

Alltså en helt rimlig kronologi hittills för YN blir

23.22.00 = YN lämnar klubben
23.23.00 = YN möter GM
23.24.30 = YN möter 3230
23.25.30 = YN når mordplatsen

Med de faktorer som vi allmänheten fått ta del av är dessa tider att förmoda som rimliga.


Vi har en, som man får anse som tillförlitlig uppgift, och det är MD i ambulans 912 som uppger att hon anländer till mordplatsen 23.27, vilket i realiteten innebär mellan 23.27.00-23.27.59, i samband med att OP lastas in i ambulans 951.

YN uppger att när hon når mordplatsen ligger OP ännu på gatan.

Då får man ett spann då YN som tidigast når mordplatsen 23.25.30 och som senast 23.28.00 motsvarande 2 minuter och 30 sekunder.

Eftersom det en rimlig tid att anta att YN når foten ca 23.24.30, så blir ju den logiska följden att då måste även 3230 vara där.
Med de uppgifter 3230 har lämnat om var de är när larmet går och "var, när, hur" de agerar på mordplatsen innan de tar upp jakten, så blir en mycket rimlig tid för larmet 23.23.00. En rimlig tid att anta det tar för 3230 att göra det de gör tills de möter YN blir 90 sekunder, vilket ger ett möte med YN 23.24.30.
Så långt går det ihop.
Men det blir problem, ett scenario som detta, vilket är det som gäller, så anländer 3230 till mordplatsen 23.24.00 som senast. Dessutom är är GS/IW där före dem. Det motsägs kraftigt av LAC-bandet och vittnet LL. Helt säkert är ingen polis på plats före 23.24.00, vilket är ett måste för 3230, om deras möte ska vara konstant med YNs möte med GM. Ju längre tiden går efter 23.24.00 tills dess att 3230 når mordplatsen desto mer risk är att YNs "man" är en annan än GM.

Det finns faktiskt ingen över huvud taget som visar att UH larmade 23.23, dvs 23.23.00-23.23.59. Men det finns, i sammanhanget, många indicier på att larmet gick senare. Redan här får man en indikation då, att om larmet går i slutet av minuten 23.23, så når 3230 mordplatsen 23.25.00, vilket redan där gör att 3230 når trappan tidigast 23.25.30. Då är YN redan på mordplatsen om hon möter GM.

MD, 912, får sitt larm 23.24, dvs 23.24.00-23.24.59, och det mesta tyder på att hon får sitt larm före UH ropar ut sitt områdesanrop.

Lägger man till det man kan få ut av LAC-bandet, så känner inte operatören som talar med LAC till detta ärende 23.25.10 men gör det 23.25.50.

Pikèten 1230 är norra bantorget och har uppgett att de anländer till mordplatsen i samband med att de båda ambulanserna ger sig iväg. Tester gjordes ett antal gånger på hur lång tid 1230 behövde för att tanka klart och köra till mordplatsen. Samtliga försök visar på ca 2 minuter.

Vi får här 4 indikationer på att larmet egentligen gick ut strax efter 23.25.00

1. LL säger att ingen polis anländer förrän flera minuter efter 23.24.00

2. MD får sitt utrop 23.24 och av allt att döma före UHs områdesanrop.

3. Hedlund får vetskap om ärendet strax efter 23.25.10.

4. Dras ca 2 minuter bort från 23.27 för 1230s ankomst till mordplatsen, går larmet vid 23.25 när de tankar.

Går larmet de facto 23.25 betyder det att 3230 i själva verket når mordplatsen strax före 23.26.00.
Enligt P Wikström, 3230, springer de sedan upp till krönet på max 1 minut och väl däruppe sänder han omgående ett IL-anrop, som de själva tidsätter till 23.26, dvs 23.26.00-23.26.59, vilket i sin tur stämmer med en ankomst till mordplatsen strax före 23.26.00. Dock har IL-anropet troligtvis aldrig sänts, men visar ändå när 3230 själva anser sig nå krönet.

Ska man gå efter de indicier som finns får man att 3230 möter YN ca 23.26.30, eller så går man på en helt obekräftbar tid till 23.24.30.

Rimligheten i detta blir att GM är vid Johannesgatan 23.23.00, men YN är inte där förrän 23.25.00.


Den man som LJ ser når Malmskillnadsgatan 23.22.30. Att han skulle stå där i mer än 2 minuter är osannolikt. Den mannen springer sedan mot Johannes kyrka.
Om man ska gå på vad som är ralistiskt ur 3230s perspektiv, springer den man YN ser från trappan då ca 23.24.30, dvs 2 minuter efter att den man LJ ser når dit.

Det jag vet idag, är att den man LJ ser, springer norrut på Malmskillnadsgatan, strax efter att han kommit upp. Han sammanträffar inte med någon där. Den man YN ser kommer mer än 90 sekunder senare in på DBs gatan, högst säkert inte från trappan, förmodligen inte norrifrån.

Du har järnkoll på tiderna märker jag. Imponerande. Jag får börja vänja mig vid tanken att YN såg en annan springande man. Svårt att se sannolikheten för en sådan händelse men dina tider visar att det blir mycket svårt att få ihop YN:s man med GM.

För mig är det uteslutet att GM stannar ovanför trapporna i två minuter innan han springer vidare. Han vill naturligtvis bort från platsen så fort som möjligt.

Nästa problem är då Samson/Robrandt 23.25 och kanske även Hongelin 23.30. Även dessa män behöver väl trots allt förklaras.

Har svårt att tro att en hel grupp mörkt klädda män sprang/halvsprang direkt öster om mordplatsen minuterna efter mordet utan att ha med mordet att göra.

Mystiken tätnar. Vad var det som egentligen hände där uppe på åsen direkt efter skotten?

Vi har redan en klunga okända WT-män och en klunga okända Grandmän- nu får vi även lägga till en klunga "flyktmän".

Jag är inte ironisk. Jag är genuint häpen och förbryllad.
Citera
17-07-21, 23:12
  #84695
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Tidningsartikel i aftonblandet 86, tror jag. Skall kolla upp exakt.


EDIT: se sidan två i denna PDF:

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMNnNqc0tDQzYtNGs/view

Mycket intressant , inte minst datum på artikeln och dess författare.
Citera
17-07-21, 23:26
  #84696
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Du har järnkoll på tiderna märker jag. Imponerande. Jag får börja vänja mig vid tanken att YN såg en annan springande man. Svårt att se sannolikheten för en sådan händelse men dina tider visar att det blir mycket svårt att få ihop YN:s man med GM.

För mig är det uteslutet att GM stannar ovanför trapporna i två minuter innan han springer vidare. Han vill naturligtvis bort från platsen så fort som möjligt.

Nästa problem är då Samson/Robrandt 23.25 och kanske även Hongelin 23.30. Även dessa män behöver väl trots allt förklaras.

Har svårt att tro att en hel grupp mörkt klädda män sprang/halvsprang direkt öster om mordplatsen minuterna efter mordet utan att ha med mordet att göra.

Mystiken tätnar. Vad var det som egentligen hände där uppe på åsen direkt efter skotten?

Vi har redan en klunga okända WT-män och en klunga okända Grandmän- nu får vi även lägga till en klunga "flyktmän".

Jag är inte ironisk. Jag är genuint häpen och förbryllad.

Två-tre gärningsmän är för mig centralt i en konspiration. Då kan nummer två, backup, spotter, säkringen eller vad man kallar det vad man vill inte befinna sig för långt ifrån händelsernas centrum.

Han måste befinna sig tillräckligt nära för att kunna ingripa om det behövs och han måste se hela händelseförloppet.
Han får inte befinna sig direkt framför objektet om skytten kommer upp bakifrån, han får inte befinna sig i en position som hindrar eller fördröjer ett direkt ingripande.

Han kan alltså inte;
sitta i en bil
stå skymd
stå gömd
stå i skottfältet

Han måste från sin position kunna röra sig bort från händelsernas centrum och får inte ta riktningen som GM tar. Det ger ett antal möjliga alternativ för placering och det utesluter ett antal placeringar.
Han bör inte vara klädd på ett sätt som möjliggör sammanblandning med GM, alltså bör han vara klädd i ljust om GM är klädd i mörkt och vice versa.

Han bör ha fritt skottfält för verkanseld eller möjlighet att fly beroende på vad som händer.
Han och GM bör ha en återsamlingsplats eller en eller varsin plats dit man tar sig efter slutfört uppdrag.
Optimalt är en tredje person som rört sig parallellt med med 1 och 2 i samma riktning men längs en annan väg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in