Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
17-07-03, 23:30
  #84301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjungelJens
En annan sak jag är lite nyfiken på är placeringen av skandiahuset. Jag har själv mycket begränsad kunskap om området runt Sveavägen. Finns det fönster inne på skandiahuset som vetter mot Sveavägen och biografen där Stig Engström kan ha haft uppsikt över när Olof Palme lämnat biografen?

Om jag förstått det rätt hade Engströms kontor fönster mot Luntmakargatan och inte mot Sveavägen, han kan alltså inte sett Palme från sitt kontor.
Citera
17-07-03, 23:38
  #84302
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roga
Det rörde sig många i området som av olika anledningar helst inte ville träffa på polisen. Mannen som YN ser tror jag inte har med mordet att göra. Mördaren hade redan passerat. Någon medhjälpare till mördaren tror jag inte heller på eftersom jag tror helt klart att mördaren var ensam operativ.

Nej, det finns en tydlig oklarhet rörande YN:s iakttagelse. Tiden stämmer inte med mordtiden och GM:s flykttid uppför trapporna. Att GM skulle ha stannat tror inte jag heller på, ej heller att den springande mannen var någon slags medhjälpare.

Det enda som möjligen kan förklara tidsglappet är att GM, precis som vittnet Christer K berättade inför resningsansökan till HD, sprang över Malmskillnadsgatan i höjd med brandstationen, dvs ett hundratal meter norr om trapporna.

Därefter ska han, fortfarande enligt Christer K, ha tvärvänt och sprungit ner till DB gata och nerför DB gata i riktning Regeringsgatan.

Då infinner sig dock ett par nya problem:

1) Christer K var säker på att det var CP han såg.
2) Christer K säger att mannen sprang mitt i gatan på DB gata och att han hade stannat bilen i korsningen Malmskillnads-DB gata.

Vi får då tänka oss att Christer K såg fel rörande CP. Det var någon annan.
Vi får också acceptera att YN i så fall tog miste när hon säger att hon inte såg några fordon i närheten när hon upptäckte den springande mannen. Hon bör ju ha sett Christer K:s bil.

Mannen kan heller inte ha sprungit mitt i gatan och samtidigt på den södra trottoaren.

Åtminstone för mig är det besynnerligt att en springande man med ungefär samma signalement som GM springer på exakt den plats där GM kan ha sprungit vid ungefär den tiden. Tidsdifferensen är inte gigantisk, men givetvis viktig att notera.

En av Palmeutredningens många gåtor.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 17-07-03 kl. 23:40.
Citera
17-07-03, 23:46
  #84303
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av litentuvan
Först vill jag bara berätta att litentuvan inte har något som helst med Hedberg eller boken "En Oväntad Vändning" att göra. Jag har inte heller läst boken men tycker den har ett fräsigt omslag.

Nu till "Operation Morgonrodnad" . Hittade en teaterpjäs från 1976 med samma namn av "Fria Proteatern" dessa nyttjade Scalateatern mellan 1974-1990.
Detta kan ju verka synnerligen trivialt, men om vi nu diskuterar KGB frontar och subversiva verksamheter så blir plötsligt Scalateaterns address synnerligen intressant, nämligen Wallingatan 34. Om det kanske klingar bekant?

Se denna pikanta affish http://www.affischerna.se/progg_poster/operation-morgonrodnad-2/?cat=progg_posterartist&order=helena-henschen&y=

För övrigt släppte "Fria Proteatern" singeln "IB, ÖB och SÄPO" (singel) även den 1976.
Fria Proteatern var en del av proggrörelsen som stöddes av KFML/SKP, som var Maoister och som starkt bekämpade den Sovjetiska "socialimperialismen". Under några få år på sjuttiotalet förvandlades rörelsen från att ha varit vänsterrevolutionär till att bli en paranoid antisovjetisk rörelse som samverkade med Timbro. Mot slutet av 70-talet försvann hela ledningen från SKP och hamnade på Timbro eller i olika platser i näringsliv och media. Intressant att Scalateatern låg på Wallingatan 34, en fastighet som väl ägdes av baltiska exilorganisationer?
Citera
17-07-03, 23:49
  #84304
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Nej, det finns en tydlig oklarhet rörande YN:s iakttagelse. Tiden stämmer inte med mordtiden och GM:s flykttid uppför trapporna. Att GM skulle ha stannat tror inte jag heller på, ej heller att den springande mannen var någon slags medhjälpare.

Det enda som möjligen kan förklara tidsglappet är att GM, precis som vittnet Christer K berättade inför resningsansökan till HD, sprang över Malmskillnadsgatan i höjd med brandstationen, dvs ett hundratal meter norr om trapporna.

Därefter ska han, fortfarande enligt Christer K, ha tvärvänt och sprungit ner till DB gata och nerför DB gata i riktning Regeringsgatan.

Då infinner sig dock ett par nya problem:

1) Christer K var säker på att det var CP han såg.
2) Christer K säger att mannen sprang mitt i gatan på DB gata och att han hade stannat bilen i korsningen Malmskillnads-DB gata.

Vi får då tänka oss att Christer K såg fel rörande CP. Det var någon annan.
Vi får också acceptera att YN i så fall tog miste när hon säger att hon inte såg några fordon i närheten när hon upptäckte den springande mannen. Hon bör ju ha sett Christer K:s bil.

Mannen kan heller inte ha sprungit mitt i gatan och samtidigt på den södra trottoaren.

Åtminstone för mig är det besynnerligt att en springande man med ungefär samma signalement som GM springer på exakt den plats där GM kan ha sprungit vid ungefär den tiden. Tidsdifferensen är inte gigantisk, men givetvis viktig att notera.

En av Palmeutredningens många gåtor.

Personen YN ser kommer inte upp från trappan. Endast 1 person sprang upp där enligt LJ. Det är av tidsbrist inte den mannen hon ser.

Personen kommer inte norrifrån Malmskillnadsgatan.

Alternativen är att YNs "man" kommer Malmskillnadsgatan söderifrån eller ut ifrån någon port i omedelbar närhet söder om trappan.
Citera
17-07-03, 23:54
  #84305
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
Om jag inte minns helt galet så finns uppgifter om att personen på David Bagaren gata skall ha liksom hukat för att försöka gömma sig bakom dom parkerade bilarna. Men det kan ha varit så att jag missuppfattat.

Just ja bilen. Det är väl från LJ's förhör att han tyckte sig se någon huka bakom en bil eller nåt?
Frågan är om det skulle vara samma person som YN sett? Skulle GM inte sprungit längre?

Skulle det ha varit CGÖ som fått ont eller nåt, så skulle han om ändå fortsatt ner till Regeringsgatan 85.
Citera
17-07-04, 00:34
  #84306
Medlem
DjungelJenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Om jag förstått det rätt hade Engströms kontor fönster mot Luntmakargatan och inte mot Sveavägen, han kan alltså inte sett Palme från sitt kontor.

Hur var utsikten från övriga utrymmen inne på skandiahuset som Engström kan ha haft tillträde till?

Finns det möjlighet att Engström kan ha stått och vakat inifrån skandiahuset och sett när Palme lämnade grand?

Vill förresten minnas att jag läst någonstans att Engström lämnat skandiahuset vid något tidigare tillfälle under kvällen. Någon som vet om den uppgiften stämmer och vilken tidpunkt det var?
Citera
17-07-04, 00:44
  #84307
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjungelJens
En annan sak jag är lite nyfiken på är placeringen av skandiahuset. Jag har själv mycket begränsad kunskap om området runt Sveavägen. Finns det fönster inne på skandiahuset som vetter mot Sveavägen och biografen där Stig Engström kan ha haft uppsikt över när Olof Palme lämnat biografen?
Du kan väl testa dina idéer själv först, på egen hand?
- Har skandiahuset fönster?

Citat:
Ursprungligen postat av DjungelJens
Hur var utsikten från övriga utrymmen inne på skandiahuset som Engström kan ha haft tillträde till?

Finns det möjlighet att Engström kan ha stått och vakat inifrån skandiahuset och sett när Palme lämnade grand?
- Hur långt norrut kan man bevaka trottoarerna från skandiahusets norra del? Vad säger google streetview? Vad säger Hitta's gatubild? Ser man Grands entré?

Citat:
Ursprungligen postat av DjungelJens
Vill förresten minnas att jag läst någonstans att Engström lämnat skandiahuset vid något tidigare tillfälle under kvällen. Någon som vet om den uppgiften stämmer och vilken tidpunkt det var?
Lars Larssons bok om skandiamannen är rätt färsk. Den behandlar det mesta skrivet om Engström innan dess. Info finns även här i tråden.
Citera
17-07-04, 00:56
  #84308
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjungelJens
Hur var utsikten från övriga utrymmen inne på skandiahuset som Engström kan ha haft tillträde till?

Finns det möjlighet att Engström kan ha stått och vakat inifrån skandiahuset och sett när Palme lämnade grand?

Vill förresten minnas att jag läst någonstans att Engström lämnat skandiahuset vid något tidigare tillfälle under kvällen. Någon som vet om den uppgiften stämmer och vilken tidpunkt det var?
Rimligen bör SE ha stått i Skandias foaljé när makarna Palme gick förbi utanför.

Så här såg det ut inifrån foaljén:

http://www.jornmark.se/places_photo.aspx?placeid=295&Photonumber=053&lang =
Citera
17-07-04, 01:07
  #84309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Nu blev "hukande" en sanning? Vem har sagt det? Hittar inte...

Nieminen 860302:
"Det verkade vara jobbigt för honom att springa. Vid ett tillfälle verkade det som mannen halkade till. Det var snömodd."
(Jobbigt p.g.a. trappan eller trappan + nyopererad blindtarm?)

I förhöret från den 4:e:
"att mannen av någon anledning hade vissa svårigheter att springa"

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMaHRzcFA4dnEwT2s/view

Hukande är fel beskrivning enligt Nieminen. "Mannen hade huvudet nedböjt, medan han sprang." för att citera Nieminen ur förhöret 2/3 -86.
Citera
17-07-04, 01:13
  #84310
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Nej, det finns en tydlig oklarhet rörande YN:s iakttagelse. Tiden stämmer inte med mordtiden och GM:s flykttid uppför trapporna. Att GM skulle ha stannat tror inte jag heller på, ej heller att den springande mannen var någon slags medhjälpare.

Det enda som möjligen kan förklara tidsglappet är att GM, precis som vittnet Christer K berättade inför resningsansökan till HD, sprang över Malmskillnadsgatan i höjd med brandstationen, dvs ett hundratal meter norr om trapporna.

Därefter ska han, fortfarande enligt Christer K, ha tvärvänt och sprungit ner till DB gata och nerför DB gata i riktning Regeringsgatan.

Då infinner sig dock ett par nya problem:

1) Christer K var säker på att det var CP han såg.
2) Christer K säger att mannen sprang mitt i gatan på DB gata och att han hade stannat bilen i korsningen Malmskillnads-DB gata.

Vi får då tänka oss att Christer K såg fel rörande CP. Det var någon annan.
Vi får också acceptera att YN i så fall tog miste när hon säger att hon inte såg några fordon i närheten när hon upptäckte den springande mannen. Hon bör ju ha sett Christer K:s bil.

Mannen kan heller inte ha sprungit mitt i gatan och samtidigt på den södra trottoaren.

Åtminstone för mig är det besynnerligt att en springande man med ungefär samma signalement som GM springer på exakt den plats där GM kan ha sprungit vid ungefär den tiden. Tidsdifferensen är inte gigantisk, men givetvis viktig att notera.

En av Palmeutredningens många gåtor.
Det kan ha stått någon t.ex. i övre delen av rulltrappan och inväntat gm. Kanske bytte man vapen? Jag tänker mig då att den man som YN såg först stod och väntade på gm och sedan väntade en stund till på krönet innan han började småspringa ned mot Regeringsgatan. Kan ha varit CGÖ som knappast riskerade att bli kroppsvisiterad och som vid behov hade kunnat få alibi av poliserna i 3230.

Jag tror på Christer K:s berättelse i stort, men man kan inte utesluta att han ljög om att det var CP, eftersom en stor belöning hägrade.
Citera
17-07-04, 01:15
  #84311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Just ja bilen. Det är väl från LJ's förhör att han tyckte sig se någon huka bakom en bil eller nåt?
Frågan är om det skulle vara samma person som YN sett? Skulle GM inte sprungit längre?

Skulle det ha varit CGÖ som fått ont eller nåt, så skulle han om ändå fortsatt ner till Regeringsgatan 85.

Han säger aldrig att han sett någon huka bakom en bil utan att han tyckte sig skymta siluetten av en figur bakom parkerade bilar på David Bagares Gata. Vid ett senare förhör är han mer tveksam och säger att det kan ha varit inbillning.

Efter att ha läst igenom förhören med Jeppsson kan jag bara konstatera att han verkar vara en lite udda figur. Mumlar och är allmänt tvekande och vag i sina svar på frågor vilket får mig att ifrågasätta vad han överhuvudtaget såg den där kvällen.
Citera
17-07-04, 01:20
  #84312
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Lisbet talar väl även om några andra personer... eller enligt henne själv GM.
Tänker på den hon ser in på tunnelgatan som stirrar.(Tingsrätten)
Sannolikt LJ.

Och mannen i beige? Nu har jag ingen koll på Lisbets uttalande om denne, men Jan-Åke Svensson
parkerar sin BMW norr om mordplatsen och går sedan förbi mordplatsen (söderut) fram till en polis (Söderström?)
Skulle detta kunna vara han? Mannen i beige?
https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMZUdCVTVQeUxlWVk/view
Jag avser de två personer hon såg allra först, direkt efter mordet.

I och med att mannen i beige kom före AH och SG så ska det inte ha kunnat vara JÅS. Och GS kom en eller flera minuter senare.
__________________
Senast redigerad av iesho 17-07-04 kl. 01:22.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in