Var dom? Du råkar inte ha dom bevisen så du kan publicera dom?
Ger inte Poutianen tillräckligt övertygande besked om polisens inblandning? Jag har nämnt fler. Varför olika aktörer agerade som de gjorde eller vilka som tvingades till vad av vem undviker man dock att spekulera i eller man hindras från centralt håll har jag förstått.
/ Ove Mollvik
Mycket intressant. Men man kan ifrågasätta hur mycket som stämmer. Mycket bygger, om man läser artikeln, på författarens egna slutsatser och kan alltså vara ganska överdrivet. Om det är som författaren säger borde palme blivit skjuten på tidigt 1970-tal, inte 1986.
Noterar att Anders bok tar upp samma tema som jag kring motsättningarna mellan säkerhetstjänsterna.
"Han upptäckte att militära säkerhetstjänsten med Bo Westin i spetsen inte ville söka efter medarbetare till Wennerström – precis som man kan läsa om i boken ”Spionen på FRA” – trots att Säpo misstänkte högt uppsatta militärer eller FRA- och underrättelseofficerare"
Fler spännande kopplingar i denna skönlitterära kittling
Eftersom Johannes idag inte är hemligt är den märkligt att man verkar livrädd att tala om ev entre via Skandia. Kan det döljas annan verksamhet bakom SOS än idag?
Folk som gjort sin karriär genom att veta eller kunnat låtsas veta hemligheterna vill givetvis inte att någonting av detta någonsin skall komma fram för då blir ju inte det Sverige de kunnat känna sig trygga i längre sig likt. Först när ingen längre bryr sig lär vi få klara besked som med mordet på Kreuger exv. Tala fritt får i vilket fall ingen förrän det redan är för sent. Och fram till dess är det dumt att fråga anser majoriteten med social kompetens. / Ove Mollvik
Noterar att Anders bok tar upp samma tema som jag kring motsättningarna mellan säkerhetstjänsterna.
Betydelsen av dubbelspelen får vi först i ett högre perspektiv där vår gamla rättsstat och demokrati inte längre har något att säga till om. Vem vet exv. hur Anders Jallai blivit finansierad? / Ove M
Så länge man går till källorna är det ok men många lägger vikt vid små detaljer och tolkar utifrån det i t x vittnesmål vilket gör att man missar den stora bilden eller missförstår saker.
Det är ingn teori utan ett konstaterande. Den enda teorin är "värmeutvidgningsteorin" som är inkorrekt!
Visst har jag mailkonversation men som jag sagt i den stora vapendebatten bevisar utdrag ur dessa ingenting då det är lätt att fejka. Hänger man inte med kunskapsmässigt finns ingen genväg annat än att vända sig till sakexpertisen direkt och läsa in sig på ämnet om man själv saknar kunskap om detta. GÖR det snälla innan du vet!
Efter att jag gjorde den uppmaningen finns ingen sakkunnig opponent kvar. Du får tolka det som du vill. Kanske har jag knäppt dem alla?
När det handlar om hemliga saker som hur SSI etc fungerat och jobbar får var och en göra sin bedömning. Att merparten av personalen har täckanställningar inom myndigheter, försvaret och polisen är numera känt likaså några av de anställda. I överigt får du väl göra sannorlikhetsbedömningar kring relationerna med SÄPO. Där finns öppna källor nog att göra den bedömningen för var och en.
Att du tror att de oficiella Palmedokumenten inte är redigerade och tillrättalagda säger för mig allt om din källkritik. Du rör dig på en grundskolenivå där. Du bedömer efter förutfattade meningar och fördomar inte efter faktagranskning även om det inte är felaktigt. Ibland är det så att det du kan få från en av dina otillförlitliga källor är mera sant än det som officiella källor ger.
Ett exempel. Kan man bli avlyssnad i Viprummet på LO-borgen? Goggla på den du. Jag vet svaret och andra som vet svart kan därmed avgöra något om mig! Tror dock inte att du hittar något av värde på google! Attar på goda grunder att du fattar nada när jag refrerar till vissa krogar etc! Dom som räknas gör det.
När det gäller din detaljgranskning av olika förhör etc så är det ganska förmätet att tro at detta inte skett tidigare. Tror du inte vi som hållit på i många år stött och blött dem till förbannelse? Det finns inga nya slutsatser at dra från dem tyvärr. Vi lägger ut och du löser genom att vi sammanställe åt dig. Nej så fungerar det ej! Ibalnd finns INGA GENVÄGAR.
Det intressanta som kommit till är Johannes. Här har det rört lite på sig. Jag har ställt frågor till fastighetsägaren och förvaltaren. Reaktionen blev snabb och tydlig. Vem är du? Hur har du fått reda på detta...??? sedan tvärtyst. Inga dementier... ingenting. Av de frågor jag ställt kan man gissa att det är troligt att dessa anslutningar finns och varit aktiva via Skandia vid tiden samt att hemlig verksamhet fortfarande finns i anläggningen kanske med aktiv entre via Skandiahuset vilket gör att man inte får kommentera något.
Enda indikationen i övrigt var ju att anlitat bolag för säkerhet var det som måste användas vid "Skyddsobjekt" Var Skandia skyddsobjekt eller är det en tillfällighet?
Vad vill du Uddis? Ha en monolog med dig själv?Du har ju undan för undan skrämt bort folk som vill diskutera detta ämne i denna tråd.Glöm inte att detta är ett öppet forum.
Det är inte din hemsida,Jan.På egna hemsidor kan man censurera fritt olika inlägg.
Denna diskussion leder inte till nåt bra.Det är väl naturligt att olika skribenter har olika kunskap i olika ämnen men för den skull så har ju var och en rätt att ställa frågor och ha funderingar.Min infallsvinkel är att den samlade kunskap och frågeställningar olika skribenter gör, ska leda fram till något positivt.
Du läser och vrider till det jag och andra skriver .Då jag skriver,
"Alltså återigen,så är det generellt inga problem att googla runt så länge som man förhåller sig kritisk precis på samma sätt som då man läser i kvällstidningarna"
Tolkar du till,
"Att du tror att de oficiella Palmedokumenten inte är redigerade och tillrättalagda säger för mig allt om din källkritik. Du rör dig på en grundskolenivå där. Du bedömer efter förutfattade meningar och fördomar inte efter faktagranskning även om det inte är felaktigt. Ibland är det så att det du kan få från en av dina otillförlitliga källor är mera sant än det som officiella källor ger".
Jag skrev att jag förhåller mig kritisk det får du till att jag tror att Palmedokumenten inte är redigerade??
I min text i inlägget du refererar till skriver jag helt korrekt: De två ovan, är med all sannolik överensstämmande med olika original handlingar.
Vad betyder ovan mening för dig?Jag skriver inte 100% överensstämmande,utan med all sannolikhet.Det lämnar utrymme för redigering
Meningen ,jagförhåller migkritisk,vad innebär denna för dig?
Är det en person som köper allt den läser med hull och hår?
Jag vet inte vad jag ska förklara,jag blir bara irriterad när du vill lägga ord i min mun.Att jag inte är inläst i alla ämnen är en sak, men det är i min fulla rätt att i denna tråd diskutera vad som helst med en annan skribent.
Jag har förståelse för dem som hållit på och ältat ämnet i många år,som tycker att det är jobbigt om samma saker kommer upp med jämna mellanrum.
Om du tycker så,håll inte inne med den information du säger dig ha,du inväntar just den informationen tills någon annan skribent tar upp detsamma,påstår du?!Men hallå......
Ut med din information som du säger dig sitta inne med som vi missat!
Även om jag inte jobbar med avlyssning, så har jag förståelse för vilka olika tekniska lösningar man kan välja mellan ifall man vill avlyssna ett rum,men detta är ett annat ämne.Jag vet inte vad du vill få fram genom att påstå att du vet nåt om att avlyssna LO-borgen?
Ut och diskutera,vänd och vrid på alla stenar och självklart så ska man borra i stenar tills blod sipprar ut,eftersom 24år av mörkläggande inte lett fram till något mer än CP.
__________________
Senast redigerad av zorze 2010-04-01 kl. 06:29.
Mycket intressant. Men man kan ifrågasätta hur mycket som stämmer. Mycket bygger, om man läser artikeln, på författarens egna slutsatser och kan alltså vara ganska överdrivet. Om det är som författaren säger borde palme blivit skjuten på tidigt 1970-tal, inte 1986.
Högst intressant artikel om än lika tvivelaktig. Jallais militära bakgrund och Världen idag räcker för att göra mig skeptisk. Det som det berättas om är helt sensationellt, skulle Sverige förberedas för anslutning till öst-blocket? Som du säger Leif D, då skulle Palme fått problem redan på 70-talet. Högst osannolikt att detta skulle passerat helt obemärkt ens då. Skulle USA dra sig tillbaka från Europa? Inte det minsta trovärdigt att ens Palme skulle tro något sådant. Även om amerikansk opinion alltid vill låta Europa klara sig själv så har amerikanska politiker aldrig tvekat att stödja Europa precis som man i alla väder stöder Israel i handling om än ej i ord.
Nej, det här är samma gamla smutskastning mot Palme som tidigare, att han skulle gå kommunisternas ärenden. Jag upprepar det jag alltid sagt, hade det funnits några bevis för detta hade Palme åtalats. Även om han inte fällts skulle han varit oskadliggjord politiskt. Bevis finns inte utan man tar till skönlitteraturen där man kan fabulera fritt och dra till med floskler om "initierad författare" (vilket jag iofs inte ifrågasätter) och "baserat på verkliga händelser".
Frågan är varför denna desinformation kommer just nu? Jag misstänker att man börjar inse att sanningen kommer att komma fram till slut och då gäller det att man hade giltiga skäl för att röja Palme ur vägen. Kanske nån har börjat oroa sig för sitt eftermäle och inte vill gå samma väg som Hans Holmér och Ebbe Carlsson, som alltid kommer förknippas med lögner och lönnmord i värsta fall eller grov inkompetens i bästa fall. Jag tror inte Christer Pettersson kommer vara hetaste spåret i historieböckerna om femtio år. Långt efter att kalla kriget är glömt kommer det vara svårt att förklara varför "morfar" elller "farfar" kände sig tvungna att delta i ett uselt lönnmord.
Stämmer bra att SOS fick linjerna när kalla kriget avmattats med sovjetstatens fall. Ingång via Brandstationen. Innan dess hemlig anläggning och SOS är kanske inte hela. Ofta är dessa bergrum enligt ryska dockprincipen.
Eftersom Johannes idag inte är hemligt är den märkligt att man verkar livrädd att tala om ev entre via Skandia. Kan det döljas annan verksamhet bakom SOS än idag?
Tydligen skall en "ingång" finnas under gräset på Johannes kyrkogård.
Försöken att mörka är bevisbara. Trakasserierna mot kvarvarande vittnen eller mot oss som krävt svar på annars självklara frågor räcker mer än nog för mig. / Ove Mollvik
Högst intressant artikel om än lika tvivelaktig. Jallais militära bakgrund och Världen idag räcker för att göra mig skeptisk.
Bevis finns inte utan man tar till skönlitteraturen där man kan fabulera fritt och dra till med floskler om "initierad författare" (vilket jag iofs inte ifrågasätter) och "baserat på verkliga händelser".
Frågan är varför denna desinformation kommer just nu? Jag misstänker att man börjar inse att sanningen kommer att komma fram till slut och då gäller det att man hade giltiga skäl för att röja Palme ur vägen.
Mycket bra fråga som sagt! Varför just nu och varför får en spekulativ roman sådan uppmärksamhet? Räcker det inte med Leif GW Perssons avledande fiktioner? Carl Perssons intrigerande metoder mot regeringen och särskilt justitieministeriet blev kända redan på 70-talet och vi lärde oss att leva med det. T o m Geijer och Bodström kunde ta allt med jämnmod för de visste att verkligt ansvariga visste.
Med NATOs förberedelser för kärnvapenkrig i svensk skärgård blev det ohållbart men ändå vågade ingen säga ifrån utan bevis. Palmes planerade möte med Gorbatjov gjorde NATOs anhängare livrädda. En brittisk spion gav en fotokopia till Jennone Walker på Palmes annars harmlösa agenda för mötet. Hennes sjuka fantasier spred sig sedan snabbt genom hela CIA/NATO och så var det bara till att koppla ihop med StayBehind WACL och hela undre världens organisation med finansiering från Sydafrika.
Att konspirationen mot Sverige och vår neutralitet skulle fulländas genom KOFeldt och SPF/Säpo är skolexempel på CIA psykterror men fortfarande skall vi tro att initiativ och planering av morden enbart kan styras av lokala intressen. / Ove Mollvik
Det finns ingen mörkläggning av själv mordet. Det är en myt som uppstått av paranoida privatspanare. Däremot finns ett aktivt ointresse att utreda sådant som kan skada Partiet eller staten, men det är inte ett skydd av någon gärningsman, utan helt enkelt att man inte har varit intresserad av att sprida information om vad partiet och staten egentligen haft för sig. Visst, mordet på Olof Palme kan ha utförts inom dessa ramar, men utifrån den information som finns tillgänglig talar det mesta för att mordet utförts på privat initativ, eventuellt på initiativ från annat land men även där utanför det normala myndighetssystemet utan istället som en action av "frifräasre" som utnyttjat instutitioner för egna privata och/eller idologiska mål.
Det finns dock flera olika ingångar i problematiken som ändar upp bland ett antal polismän och föredetta polismän i sthlm, alla med politiskt inrikning "lite mer högerut". Det finns alltså en hel del som talar för att dessa är inbalndade. Men det finns, vad jag vet, inga konkreta bevis, utan bara ett mönster av tips, trådar, indicier.
Eftersom det saknas motsavarande möster åt andra håll så ser jag den här gruppen som mest intressant att se närmare på. Inte bara för att hitta bindningar, utan även för att hitta infomration som kan bevisa att person A eller B omöjligen kan ha varit inblandad.
__________________
Senast redigerad av Leif D 2010-04-01 kl. 17:52.
... Jennone Walker på Palmes annars harmlösa agenda för mötet. Hennes sjuka fantasier spred sig sedan snabbt genom hela CIA/NATO och så var det bara till att koppla ihop med StayBehind WACL och hela undre världens organisation med finansiering från Sydafrika.
Ja, eller hur?
Exakt var får du alla idéer ifrån? Har du tagit nåt?
