Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-07-25, 18:25
  #77329
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
Inge M anger att han just innan mordet ser två olika sällskap passera mordplatsen. Dels kompisgänget på fem till sju personer som passerar mordplatsen norrut, och dels ett sällskap på två till tre personer som går söderut. Det handlar om sekunder innan mordet.

Kompisgänget som passerar norrut är antingen Anders B's kompisar eller ett okänt gäng. Om det är AB så har IM helt fel när det gäller tiden, såvitt jag förstår så måste de ha passerat minst tre minuter innan mordet. Om det är ett helt annat gäng, så är det märkligt att vi inte har hört talas om dem, och att inga andra vittnen refererar till dem, exempelvis LP, eller Jan-Åke S.

Sällskapet som passerar söderut är också okända för oss. De rapporteras inte heller av något annat vittne. Även här borde JÅS sett dem passera. De borde också befunnit sig väldigt nära att bli träffade, de har antagligen just passerat platsen där JÅS ser snörök efter kulans rikoschett.

Någon som har några tankar om hur det egentligen hänger ihop? Är det 7-10 okända vittnen som rent teoretiskt kan ha sett GM där han står och väntar, eller har IM fel?
Uppgav IM tiden mellan sällskapet på 5-7 petsoner norrut och ett par (LOP) som går söderut? Eller är det din tolkning av texten? Man kan få intrycket i första riktiga förhöret att det går kort tid emellan, men frågan är hur det ska tolkas?

Tillägg: ser i tredje förhöret att han uppgav tiden till c:a 15 sekunder. Vilket möjligen kan vara något fel, men knappast mer än 30 sekunder.
__________________
Senast redigerad av iesho 2016-07-25 kl. 18:50.
Citera
2016-07-25, 18:45
  #77330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
Inge M anger att han just innan mordet ser två olika sällskap passera mordplatsen. Dels kompisgänget på fem till sju personer som passerar mordplatsen norrut, och dels ett sällskap på två till tre personer som går söderut. Det handlar om sekunder innan mordet.

Kompisgänget som passerar norrut är antingen Anders B's kompisar eller ett okänt gäng. Om det är AB så har IM helt fel när det gäller tiden, såvitt jag förstår så måste de ha passerat minst tre minuter innan mordet. Om det är ett helt annat gäng, så är det märkligt att vi inte har hört talas om dem, och att inga andra vittnen refererar till dem, exempelvis LP, eller Jan-Åke S.

Sällskapet som passerar söderut är också okända för oss. De rapporteras inte heller av något annat vittne. Även här borde JÅS sett dem passera. De borde också befunnit sig väldigt nära att bli träffade, de har antagligen just passerat platsen där JÅS ser snörök efter kulans rikoschett.

Någon som har några tankar om hur det egentligen hänger ihop? Är det 7-10 okända vittnen som rent teoretiskt kan ha sett GM där han står och väntar, eller har IM fel?

Är inte de 3 han ser mördaren o paret Palme?
Citera
2016-07-25, 18:48
  #77331
Medlem
Citat:
Paret tilltalas av en man som kanske känt igen dem och vill säga något till en livs levande världskändis som plötsligt kommer knallande Sveavägen fram från bion. Många har hälsat vänligt på Palme – han hade inte bara fiender. Tänk om den beundrade statsministern snäser av vederbörande på ett föraktfullt sätt.
Avvisade och vända ryggen åt blir några av oss förbannade. Om då någon av oss också går runt med ett vapen – så kanske vi tar till det vid ett sådant tillfälle.
Sinnet rinner till – vi tar några steg efter mannen, lägger handen på hans axel för att stoppa honom.
-Din djävel! – Pang! Det är tyvärr mänskligt – eller omänskligt.
Stig Engström intervjuas i Skydd och Säkerhet 1992. Jag tror han har kommit nära sanningen där.
Citera
2016-07-25, 19:01
  #77332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Uppgav IM tiden mellan sällskapet på 5-7 petsoner norrut och ett par (LOP) som går söderut? Eller är det din tolkning av texten? Man kan få intrycket i första riktiga förhöret att det går kort tid emellan, men frågan är hur det ska tolkas?

Tillägg: ser i tredje förhöret att han uppgav tiden till c:a 15 sekunder. Vilket möjligen kan vara något fel, men knappast mer än 30 sekunder.

I tingsrätten säger han 5-15 sekunder.
Citera
2016-07-25, 19:03
  #77333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Är inte de 3 han ser mördaren o paret Palme?

Nej, det är det inte. Det rör sig om ett annat sällskap som alltså går strax framför LOP, sannolikt 5-15 sekunder framför dem.
Citera
2016-07-25, 20:28
  #77334
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Fanns det överhuvudtaget någon pålitlig svensk "hitman" som kunde anlitas? Att en vanlig svensk militär, vilket föreslagits i tråden, skulle ha sinnesnärvaro och iskyla att utföra dådet så som det utfördes har jag faktiskt väldigt svårt att tro.

Vanlig och vanlig... Det fanns ju på den här tiden en hel del svenskar som varit med i tuffa tag både i FN-tjänst (som alltså inte alltid är så slapp och fjollig som den framstår i tidningarna) samt olika legosoldatuppdrag. Det rör sig alltså om personer som i militöra sammanhang har mördat folk.
Flera personer har redan nämnts i tråden.
Vi har också flera i den av Hans Holmér grundade A-turen (baseball-ligan) som senare har fällts för mord + herrar som varit åttalade för att ha slagit ihjäl en karl på T-centralen, men inte fällts för detta.
Det är inga gullgossar det är frågan om alla gånger, utan vi har alltså flera personer som figurerat i utredngines närhet som tydligen är beredda att ha ihjäl andra människor, trots stor risk att åka fast. Jag tror knappast problemet var att få tag i någon som kunde göra jobbet. Problemet var att få tag i någon som kunde göra det och som var tillräckligt pålitlig.
Citera
2016-07-25, 20:48
  #77335
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
I tingsrätten säger han 5-15 sekunder.
Då finns alternativ som:

- att ett okänt gäng svepte förbi strax innan mordet som inte har gett sig tillkänna
- att IM tidsangivelser är högst opålitliga, kanske åt båda hållen

ABs historia och hans jobbarkompisars bankomatkvitton tyder på att de passerade Dekorima flera minuter innan mordet. Och IMs uppfattning är att mannen stod vid Dekorima redan då.
Citera
2016-07-25, 21:03
  #77336
Medlem
ieshos avatar
Om två gäng sveper förbi mordplatsen 10-15 sekunder innan mordet norrut respektive söderut så kan mannen i beige ha varit med dem. Grupperna kan ha haft till uppgift att distrahera eventuella personer som befann sig alltför nära. Grupperna fortsätter men mannen i beige blir kvar, utför sitt uppdrag och går sedan förbi LP och bort mot Kungsgatan. Det är honom som de första polispatrullerna ska skydda om något går snett.
Citera
2016-07-25, 21:36
  #77337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Ja, det behöver bara ha varit någon som mycket liknade Christer Pettersson för att LP och IM skulle missta sig.

Men signalementet tror jag på: någon som (för tillfället) liknade CP. Christina Wahlin, som tyckte att vittnet AB betedde sig märkligt, uppgav att hon skulle kunna känna igen denne om hon fick se honom igen. Ungefär från samma avstånd som IM såg någon som liknade CP.
Såg IM GM's ansikte? Om han inte gjorde det, hur skulle han då kunna peka ut honom?
Citera
2016-07-25, 21:44
  #77338
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moplp
Såg IM GM's ansikte? Om han inte gjorde det, hur skulle han då kunna peka ut honom?
Varför skulle han inte sett ansiktet? I tingsrätten drog han till med att CP "var jävligt lik'".
Citera
2016-07-25, 22:27
  #77339
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Myllo
De WT-män som verkligen hade med MOP att göra kan inte beskyllas för någon bristande
professionalitet. De visste att de inte behövde smussla med sin apparatanvändning då de
ingick i en uppifrån sanktionerad verksamhet och hade MOP som"bisyssla". Några som
hade MOP som enda uppdrag låtsades ingå i det sanktionerade som de kände väl till och
var hemmastadda i.
Vidare tror jag inte att de befinner sig på någon lägre intellektuell nivå än ett genomsnitt
av befolkningen men sannolikt med ett starkt Palmehat och en därtill relaterad blodtörst.

Den här skildringen märker jag att flera i tråden framför, dvs att WT-männen ingick i en "uppifrån sanktionerad" operativ grupp där några ägnade sig åt ordinarie polisverksamhet och några var avdelade för mordet på Palme. Varifrån kommer det? Är det något du/ni vet och kan bevisa eller är det ett antagande?

Min erfarenhet är att en grupp människor som samtalar länge med varandra om en sak till sist etablerar en bild av världen (i det här fallet MOP) som de betraktar som "sann" trots att det inte finns minsta anledning att vid en objektiv granskning komma till annat än att det är en allmänt accepterad föreställning.

I polisiära utredningar brukar det kallas "tunnelseende".

Om jag för debattens skull hävdar- ingen av oss vet ju hur det ligger till- att det inte var en "uppifrån sanktionerad" operation utan en attentatsgrupp som hyrts in för att utföra mordet så blir ju slutsatsen en helt annan, eller hur? Då var WT-männen oprofessionella som visade sig för vittnen.

Beträffande intellektuell nivå menar jag endast att människor som är högerextremister och Palmehatare bekänner sig till den högerextrema "ideologin", dvs nazismen. Ett hopkok av vanföreställningar om en överlägsen arisk "ras" och andra underlägsna "raser". Den som vet något om mänsklighetens ursprung och utveckling vet att vi alla härstammar från Afrika. Det finns alltså inga raser.

Om man tror på nazisternas budskap är man per definition mer obegåvad än gemene man och betydligt mer obegåvad än de skarpa hjärnor som skriver i denna tråd.
Citera
2016-07-25, 22:36
  #77340
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Varför skulle han inte sett ansiktet? I tingsrätten drog han till med att CP "var jävligt lik'".

IM är i de första och mest tillförlitliga förhören oerhört tydlig med att han inte hade någon som helst möjlighet att se gärningsmannens ansikte.

Det är oerhört väsentligt att endast analysera de första förhören. Annars hamnar man snett. Hans J, Leif L och andra hittade ju på det ena efter det andra om GM månader och år efter mordet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in