2009-11-12, 19:35
  #5725
Medlem
Joe Blows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_Sinister
Lisbet sa ju omgående att CP var GM efter att hon såg alla stå uppradade. Det var något hon egentligen hade velat undvika. Helst hade hon velat se hela filmen innan hon gjorde några uttalanden men då hon såg CP och blev så chockad över att känna igen mannen från mordkvällen fällde hon den för henne olyckliga kommentaren "man ser ju vem som är alkoholist".

I första förhöret visste hon inte att den man som hon tittade på var gärningsmannen då hon trodde att skotten kom från längre håll. Efter första förhöret då hon visste vartifrån skotten kom vill jag minnas att hon började beskriva den man som haft ögonkontakt med(enligt hennes uppfattning alltså CP)
Nej, Mr_Sinster, nu gick det nog lite väl fort i svängarna. Låt oss gå till den enda källan:
Citat:
1989-01-26

Promemoria över konfrontationen med Lisbeth Palme 881214
klockan 18.00 på riksåklagarens kansli.

Närvarande vid konfrontationen var byråcheferna Jörgen
Almblad och Solveig Riberdal.

En videotape nr OP 533 visades för Lisbeth Palme.

Efter att Lisbeth Palme sett de inledande bilderna, där
samtliga deltagare i konfrontationen står uppställda
säger hon att det ser man vem som är alkoholist. Det är
nummer åtta. Hon fortsätter men det är inte bara det.
När Lisbeth Palme sett hela videotapen säger hon att ja,
det är åttan han stämmer in på min beskrivning, hans ansikts-
form, ögon och hans ruskiga utseende. Hon tillade att nr 9
och 11 också har drag som passar hennes beskrivning, men
inte som nr 8 och de har inte heller nr 8:s ruskiga
utseende.

Efter en paus fick Lisbeth Palme se sekvensen med nr 8
en gång till. Hennes uppfattning rubbades därvid inte.

Därefter hade Lisbeth Palme en del frågor rörande nr 8
och de frågorna var ställda med utgångspunkten att nr 8
var gärningsmannen. Hon påpekade bl a att gm inte hade
mustasch enligt hennes minnesbild.

Jörgen Almblad Solveig Riberdal
Vad dom inte skriver, men som är klarlagt och fastställt, är att LP blivit informerad om att man plockat in en alkoholist från en norrförort som hon skulle få titta på. Så, vad LP yttrar sig om är att hon ser vem av de tolv som är denna alkoholist. Hon fortsätter med att säga att man haffat en som stämmer in på den beskrivning hon tidigare avgivit. Vi vet att denna beskrivning uppkom flera veckor efter mordet och strax efter att hon och Mårten haft ett långt samtal med Hans Holmér. Det var alltså först efter detta som det väldigt detaljerade signalement med ruskiga ögon, ljusa läppar, och allt vad det var.

När du smält detta kan du förslagsvis läsa texten PMet ovan ett par gånger till. Försök så att förstå varför två drivna jurister som Almblad och Riberdal, efter sex veckors betänketid, skriver som dom gör. Jag kan då inte göra en annan tolkning än att denna väldigt centrala text skrevs i största samförstånd och med ett enda syfte - att sänka värdet av LPs vittnesmål för tid och evighet till absolut ingenting. Att TR fällde och HR friade CP var sedan helt i sin ordning. Om det också var helt enligt det uppdrag Almblad, Riberdal och kanske en handfull till fått från än högre ort får var och en skapa sig en nykter uppfattning om.
Citera
2009-11-12, 19:55
  #5726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr_Sinister
Jag känner igen ditt svar och inlägg. Svarade med #5169 varav din källa på att LJ kände igen CP var.....

Från tidigare svar
Dom där citaten svarar ju inte på mina frågor utan styrker snarare vad jag sagt tidigare

citat från raden innan ditt citat "jag skulle INTE känna igen honom.Jag ser BARA en kraftig ryggtavla". LJ säger ju gång på gång att han inte såg något mer av gärningsmannen än ryggtavlan. Han säger gång på gång att han inte skulle kunna känna igen mannen. Sedan frågar förhörsledaren om det var någon han kände igen. Han svarar givetvis nej eftersom han INTE skulle kunna känna igen mannen.

Hade LJ istället svarat "jag skulle kunna känna igen honom" DÅ hade ditt resonemang hållit.

Mitt resonemang:En person som har sett ett ansikte(och inte lider av ansiktsblindhet) kan lättare identifiera ansiktet än en person som inte har sett något ansikte alls utan bara en ryggtavla. Har du någon källa på att LJ kände igen CP? Jag skulle gärna vilja höra hans åsikter kring CP som tänkbar gärningsman.

Men svara gärna på frågan. HUR skulle LJ kunna känna igen någon som han säger att han INTE skulle kunna känna igen eftersom han BARA såg en kraftig ryggtavla?

Nähä du, Ljugpelle dvs med stort L denna gång.

Min källa till att det var LJ som LGWP syftade på var en av poliserna jag personligen talade med i telefon.

https://www.flashback.org/showpost.php?p=16756490&postcount=5180

Dvs utredarna i PU anser alltså, vilket den polisen sade till mig, att LJ inte kände igen CP.

LJ säger klart och tydligt:

J. Nehej. Det är al-, aldrig nån, Det är inte nån jag har sett förut.

Men LJ har sett CP cirka 50 - 75 gånger i hemkvarteret.

Din argumentation svarar bra mot det jag skrivit tidigare.

Citat:
Vad du vill ha är precis vad som helst som stöder din åsikt och vad du inte vill ha är minsta antydan till att din åsikt är fel. Inget av det är särskilt seriöst.


Det jag finner mest intressant för egen del är att LH säger att GM är 175 cm och uppåt. Den legosoldat som jag föreslagit PU som GM är något kortare än jag är och min längd är 182 cm.
Citera
2009-11-12, 20:18
  #5727
Medlem
portnoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
Nej, Mr_Sinster, nu gick det nog lite väl fort i svängarna. Låt oss gå till den enda källan:

Vad dom inte skriver, men som är klarlagt och fastställt, är att LP blivit informerad om att man plockat in en alkoholist från en norrförort som hon skulle få titta på. Så, vad LP yttrar sig om är att hon ser vem av de tolv som är denna alkoholist.


ja du Joe.. Man kan inte framhålla detta tydligt nog. Men herr Sinster verkar slå dövörat till när det gäller detta, som är det absolut viktigaste i hela målet mot CP.


Citat:
Efter att Lisbeth Palme sett de inledande bilderna, där
samtliga deltagare i konfrontationen står uppställda
säger hon att det ser man vem som är alkoholist.

Denna mening säger allt och slår spiken i kistan mot CP. Eller rättare sagt drar upp alla spikar som kanske satt i den och förpassar dem till avgrunden.
__________________
Senast redigerad av portnoy 2009-11-12 kl. 20:22.
Citera
2009-11-12, 20:28
  #5728
Medlem
portnoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
Jag kan då inte göra en annan tolkning än att denna väldigt centrala text skrevs i största samförstånd och med ett enda syfte - att sänka värdet av LPs vittnesmål för tid och evighet till absolut ingenting. Att TR fällde och HR friade CP var sedan helt i sin ordning.


Men detta är väl ändå korrekt utfört av dem, tycker du inte det Joe?
Citera
2009-11-12, 21:36
  #5729
Medlem
Joe Blows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av portnoy
Men detta är väl ändå korrekt utfört av dem, tycker du inte det Joe?
Eftersom LP inte tillät bandupptagning, eller något ombud för CP, vet vi inte om det är korrekt. Vi vet inte vad som sades, i vilken ordning, hur och varför. Även om hon verkligen sade det som dom skriver så är det väldigt märkligt att dom lyfte fram detta som det enda nästan rena citatet. LP bör rimligen ha sagt mycket mer som dom borde kommit ihåg om dom ansett att hon avgivit ett solklart och otvetydigt utpekande av CP som gärningsman och inte som alkoholist. Och detta fastän dom visste att utredningen inte anse sig ha så mycket mer på honom än ett par svaga indicier och allehanda påståenden från folk med normalt sett väldigt svag trovärdighet. Man hade kunnat skrivit PMet utan det där om att hon såg vem som var alkoholist och det hade kunnat gå till åtal ändå. Att ta med det är ju att lämna målet vidöppet för vilken brännvinsadvokat som helst. Och, som sagt, vi vet inte ens när, hur eller ens om hon verkligen sa det. Det enda vi vet är att det strikt juridiskt binder LPs vittnesmål till CP och ingen annan, och att det inget betyder eftersom Riberdal och Almblad helt och hållet diskvalificerade identifikationen både till form och innehåll. Och att dessa båda synnerligen erfarna och slipade juristerna skulle sätta sitt namn under ett sånt dokument med ett sådant "misstag" är enligt min mening helt uteslutet. Man visste i allra högsta grad vad man skrev, vad det skulle betyda och att ingen skulle hänga dom för det i det långa loppet med både TR och HR.
Citera
2009-11-12, 21:39
  #5730
Medlem
portnoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
Eftersom LP inte tillät bandupptagning, eller något ombud för CP, vet vi inte om det är korrekt. Vi vet inte vad som sades, i vilken ordning, hur och varför. Även om hon verkligen sade det som dom skriver så är det väldigt märkligt att dom lyfte fram detta som det enda nästan rena citatet. LP bör rimligen ha sagt mycket mer som dom borde kommit ihåg om dom ansett att hon avgivit ett solklart och otvetydigt utpekande av CP som gärningsman och inte som alkoholist. Och detta fastän dom visste att utredningen inte anse sig ha så mycket mer på honom än ett par svaga indicier och allehanda påståenden från folk med normalt sett väldigt svag trovärdighet. Man hade kunnat skrivit PMet utan det där om att hon såg vem som var alkoholist och det hade kunnat gå till åtal ändå. Att ta med det är ju att lämna målet vidöppet för vilken brännvinsadvokat som helst. Och, som sagt, vi vet inte ens när, hur eller ens om hon verkligen sa det. Det enda vi vet är att det strikt juridiskt binder LPs vittnesmål till CP och ingen annan, och att det inget betyder eftersom Riberdal och Almblad helt och hållet diskvalificerade identifikationen både till form och innehåll. Och att dessa båda synnerligen erfarna och slipade juristerna skulle sätta sitt namn under ett sånt dokument med ett sådant "misstag" är enligt min mening helt uteslutet. Man visste i allra högsta grad vad man skrev, vad det skulle betyda och att ingen skulle hänga dom för det i det långa loppet med både TR och HR.

Ok.. Så går det om man vägrar bli bandad. Och LP har ju själv aldrig kommenterat den saken, såvitt jag vet.
Citera
2009-11-12, 21:57
  #5731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av portnoy
Ok.. Så går det om man vägrar bli bandad. Och LP har ju själv aldrig kommenterat den saken, såvitt jag vet.

Och så vägrar hon rekonstruktion av mordet osv osv, listan kan göras lång på märkliga beetenden.
Citera
2009-11-12, 22:08
  #5732
Medlem
Men kan inte CP avfärdas som GM eftersom GM med stor sannolikhet redan fanns på plats vid Dekorima innan Palme kom dit.
Citera
2009-11-12, 22:31
  #5733
Medlem
Joe Blows avatar
Citat:
Ursprungligen postat av portnoy
Ok.. Så går det om man vägrar bli bandad. Och LP har ju själv aldrig kommenterat den saken, såvitt jag vet.
Frågan är varför man tillät konfrontationen utan att CPs ombud fanns på plats och bandupptagning gjordes. Utan detta är utpekandet är av noll och intet värde. Det vet du, det vet jag, det vet definitivt Riberdal och Almblad. Ändå tillät dom det. Det graverande är att dom tillät upplägget då dom visste att det stred mot all praxis och mot alla givna regler i ett rättssamhälle och inte ett dugg om att LP får skylla sig själv eller vad du antyder.
Citera
2009-11-13, 08:25
  #5734
Medlem
Lars Hedström ?

Folk i allmänhet tror att jag talar om mordet på Olof Palme när jag i själva verket berättar om Lars Hedström. Vad är skillnaden ?
Citera
2009-11-13, 08:33
  #5735
Medlem
portnoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Joe Blow
Frågan är varför man tillät konfrontationen utan att CPs ombud fanns på plats och bandupptagning gjordes. Utan detta är utpekandet är av noll och intet värde. Det vet du, det vet jag, det vet definitivt Riberdal och Almblad. Ändå tillät dom det. Det graverande är att dom tillät upplägget då dom visste att det stred mot all praxis och mot alla givna regler i ett rättssamhälle och inte ett dugg om att LP får skylla sig själv eller vad du antyder.

Men hade de krävt upptagning så hade LP kanske vägrat.
Citera
2009-11-13, 08:34
  #5736
Medlem
portnoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mackeeee
Men kan inte CP avfärdas som GM eftersom GM med stor sannolikhet redan fanns på plats vid Dekorima innan Palme kom dit.

Jo, visst stod han redan vid Dekorima. Frågan är hur länge..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in