2009-03-28, 08:14
  #4525
Medlem
zorzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Exakt ett hemligt möte ska naturligtvis se ut som ett slumpmöte
Tycker att det du redovisat ovan är mycket mycket bra tänkt.
L.P skulle vara med som alibi för att mötet hade ägt rum.

Lisbet är ju avslöjad i sitt beteende med att vägra rekonstruktion att det var ett möte vid platsen.
Lisbet om någon skulle väl vara villig att "sätta dit" sin makes mördare, men ICKE!

Gomorron,finns mycket jag vill kommentera,men väljer att ta upp LP som många ju tror att hon bara var ett bihang till OP.

Jag tänker så här att det är mer troligt att hon visste mer än andra,det mest troliga är att Olof använde henne som bollplank.

Tänk er själva,vara gift med någon i runt 20år och det är väl den som ni litar mest på !!!??? och kan fråga,få återkoppling, sånt som inte kan ställas till någon kollega."vad tycker du om detta.....","hur tycker du jag borde göra?"

LP vet i första förhöret att hon måste vara försiktig med vad hon säger eftersom det är politiskt känsligt.Hon vet här redan att hon måste prata igenom med HH.

Jag har skrivit tidigare i tråden om detta och jag har funderat mycket runt LP varför hon inte ställer upp på en rekonstruktion.

Vid en rekonstruktion skulle det ju uppenbaras den tidslucka som finns dokumenterad på ca:40s(man gjorde tidsprov med vittnet Fauzzi) och att det faktiskt kan ha varit en kontakt med GM innan skott.

Om LP inte ville dölja/skydda så skulle hon väl ställa upp på en rekonstruktion hur traumatiskt det än skulle ha varit med rekonstruktionen,man gör väl allt om det skulle hjälpa utredningen.

Det finns ett kvinnligt vittne som satt i Delsborns taxi,som PU glömmer att förhöra i första svängen,hon vallas senare på platsen och hon ställer sig på en överraskande plats och pekar mot några reklamskyltar,jag vet just inte nu vad det var men det överraskade PU vad hon sa att hon sett,hon kan finnas på itdemokratis förhörslista.

LP är inte ensam om att obstruera,det finns vid flera tillfällen att utredarna fått order om att inte utreda ett visst spår,utredare ej fått förhöra ,tex att utredarna stoppades att få gå in i Engströms rum,utredare som omplacerats då de vill djupdyka i ett spår etc. så nog finns det fog för att vissa saker inte fick undersökas närmare och det i början på utredningen.

Det normala är ju att man har ett brett utredningsspektrum i början av en utredning,inte låsa sig vid ett spår.

Jag har tänkt så här,om platsen,varför just där.GM har ju kunnat skjuta OP på väg till eller från jobbet,han gick ofta utan skydd.Om det var en längre tids spaning,varför slog GM inte till på onsdagen då paret gick själva på restaurang i Gamla stan?

Jag tror här att GM (uppdragsgivarna) vill ge OP en chans att ändra uppfattning i någon fråga.(Jag har en annan vinkel också men den rör kontraspionage men är just nu inte lämplig eftersom jag saknar information,men tänk här att OP i unga år hjälpta blå lag med info om röda laget,så i viss mån var han ju redan spion/underrättelseagent)

Vanligaste GM bland vanligt folk är någon i bekantskapskretsen.

Vanligaste anledningen till mord på politiker är politiskt.

Mord med känslor involverade har ofta många knivhugg,många skott i offer.Därför att GM i dessa fall har känslorus(hat) nu din djävul..hugg,hugg,hugg...eller bang,bang,bang tills GM inte orkar mer eller ammot tar slut.

Tänk här CP,fan den där Cedergren han ska fan få,CP pumpar upp adrenalinet,hög som ett hus,adrenalinet upp och ned under kvällen i väntan,vart värmer han sig???.....står han ute hela tiden och huttrar???....men iaf här kommer cedergren nu ska den jäveln få,nu pang....åsså ett på frun bang...fan miss men nu springer jag.......tror ni att CP i denna sits bara sätter ett precist skott????!!!!!....nej OM det skulle varit CP så tror jag att ryggen skulle ha varit full av skotthål,fan här kommer den jäveln cedergren,nu ska han få... bang,bang,bang,bang,bang,bang,klick,klick

I detta fall så har vi ett relativt kliniskt avslut,skottet vet vart det tar,GM vet att om OP inte dör direkt så dör han av förblödning,många är ju inne på att ett "proffs" ju skulle sätta skott i huvudet,men huvudet är ett rörligt mål och skottvinkel är relativt rakt fram,detta ökar då chansen att oskyldiga då drabbas,ett utbildat proffs vet att inte skada oskyldiga då detta ökar trycket ytterligare i pressen gentemot GM/uppdragsgivarna.(De vill ju faktiskt inte att oskyldiga drabbas).Därför nedåtriktat skott vilket minskar följdeffekt på bästa sätt som situationen erbjuder.

Så med detta,vilka stenar bör man först lyfta på.........vilket/vilka teorier bör man undersöka mest??
Citera
2009-03-28, 08:53
  #4526
Medlem
Snake is back efter oförklarlig semester.
Citera
2009-03-28, 10:35
  #4527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Nej man kan inte vara säker på att alla provskjutits! När det gäller det tekniska så är väl inte svensk polistekniker av högsta klass. Problemet är att man mest letat efter CP.vapen och inte efter mordvapnet som sannorlikt är ett vapen med ca 2"pipa. Mockfjärdsrevolvern var sista stråt och det var väl därför man inte hittade det utan en journalist fick göra detta. när det hittas kan det ju avföras... det vet de nog vid det här laget.

Men visst är det intressant att man ett år efter att jag bett att få ut uppgifterna om vilka som innehaft kortpipiga S&W 357 och cloner vid tiden för mordet var registret som är offentligt raderat.
Det kan vara inkompetens eller så kan det vara något värre.

Jag formulerade kanske mig lite otydligt, jag har fått den uppfattningen att alla vapen av typen Smith & Wesson Model 28 som var kända av polisen har provskjutits utom den s.k. Sucksdorffrevolvern. Mina kunskaper om revolver och pistolskytte är begränsade. Kanske du kan utveckla varför polisen med säkerhet pekade ut just det vapnet då ammunitionen väl kunde användas på en mängd andra vapen? Du pekar väl själv på att det skulle kunna vara ett kortpipigt vapen, finns det några argument som polisen menar avfärdar kortpipiga vapen?

Att Sucksdorffrevolvern är spårlöst försvunnen kanske beror på att den används vid ett annat grovt brott och blivit dumpat. Skulle vara kul att se en lista på mord och rån som begåtts efter 28 februari 1986 där vapen av typen Magnum 357 använts.

Jag kommer ihåg när pajasen Holmer satt med en revolver i handen på tv och sa att det var ett vapen av den typen som använts. Det var en Smith & Wesson Model 28 har jag för mig.
Citera
2009-03-28, 15:04
  #4528
Medlem
TinFoilBobs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
Det finns ett kvinnligt vittne som satt i Delsborns taxi,som PU glömmer att förhöra i första svängen,hon vallas senare på platsen och hon ställer sig på en överraskande plats och pekar mot några reklamskyltar,jag vet just inte nu vad det var men det överraskade PU vad hon sa att hon sett,hon kan finnas på itdemokratis förhörslista.

Nu blir jag nyfiken, vem menar du? Det fanns tre kvinnor i taxin. Schödin blev förhörd sist av de tre, den fjärde mars. Det är ett mycket kort förhör där hon inte har mycket att komma med. Förhöret följs upp först en månad senare där hon inte tillför speciellt mycket. Var det hon? Vad sa hon?
__________________
Senast redigerad av TinFoilBob 2009-03-28 kl. 15:06.
Citera
2009-03-28, 15:39
  #4529
Medlem
portnoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TinFoilBob
Nu blir jag nyfiken, vem menar du? Det fanns tre kvinnor i taxin. Schödin blev förhörd sist av de tre, den fjärde mars. Det är ett mycket kort förhör där hon inte har mycket att komma med. Förhöret följs upp först en månad senare där hon inte tillför speciellt mycket. Var det hon? Vad sa hon?

Det väl inte hon som var as-kalas.. Lena nånting..
Citera
2009-03-28, 16:44
  #4530
Medlem
CapsLockss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
Gomorron,finns mycket jag vill kommentera,men väljer att ta upp LP som många ju tror att hon bara var ett bihang till OP.

Jag tänker så här att det är mer troligt att hon visste mer än andra,det mest troliga är att Olof använde henne som bollplank.

Tänk er själva,vara gift med någon i runt 20år och det är väl den som ni litar mest på !!!??? och kan fråga,få återkoppling, sånt som inte kan ställas till någon kollega."vad tycker du om detta.....","hur tycker du jag borde göra?"

LP vet i första förhöret att hon måste vara försiktig med vad hon säger eftersom det är politiskt känsligt.Hon vet här redan att hon måste prata igenom med HH.

Jag har skrivit tidigare i tråden om detta och jag har funderat mycket runt LP varför hon inte ställer upp på en rekonstruktion.

Vid en rekonstruktion skulle det ju uppenbaras den tidslucka som finns dokumenterad på ca:40s(man gjorde tidsprov med vittnet Fauzzi) och att det faktiskt kan ha varit en kontakt med GM innan skott.

Om LP inte ville dölja/skydda så skulle hon väl ställa upp på en rekonstruktion hur traumatiskt det än skulle ha varit med rekonstruktionen,man gör väl allt om det skulle hjälpa utredningen.

Det finns ett kvinnligt vittne som satt i Delsborns taxi,som PU glömmer att förhöra i första svängen,hon vallas senare på platsen och hon ställer sig på en överraskande plats och pekar mot några reklamskyltar,jag vet just inte nu vad det var men det överraskade PU vad hon sa att hon sett,hon kan finnas på itdemokratis förhörslista.

LP är inte ensam om att obstruera,det finns vid flera tillfällen att utredarna fått order om att inte utreda ett visst spår,utredare ej fått förhöra ,tex att utredarna stoppades att få gå in i Engströms rum,utredare som omplacerats då de vill djupdyka i ett spår etc. så nog finns det fog för att vissa saker inte fick undersökas närmare och det i början på utredningen.

Det normala är ju att man har ett brett utredningsspektrum i början av en utredning,inte låsa sig vid ett spår.

Jag har tänkt så här,om platsen,varför just där.GM har ju kunnat skjuta OP på väg till eller från jobbet,han gick ofta utan skydd.Om det var en längre tids spaning,varför slog GM inte till på onsdagen då paret gick själva på restaurang i Gamla stan?

Jag tror här att GM (uppdragsgivarna) vill ge OP en chans att ändra uppfattning i någon fråga.(Jag har en annan vinkel också men den rör kontraspionage men är just nu inte lämplig eftersom jag saknar information,men tänk här att OP i unga år hjälpta blå lag med info om röda laget,så i viss mån var han ju redan spion/underrättelseagent)

Vanligaste GM bland vanligt folk är någon i bekantskapskretsen.

Vanligaste anledningen till mord på politiker är politiskt.

Mord med känslor involverade har ofta många knivhugg,många skott i offer.Därför att GM i dessa fall har känslorus(hat) nu din djävul..hugg,hugg,hugg...eller bang,bang,bang tills GM inte orkar mer eller ammot tar slut.

Tänk här CP,fan den där Cedergren han ska fan få,CP pumpar upp adrenalinet,hög som ett hus,adrenalinet upp och ned under kvällen i väntan,vart värmer han sig???.....står han ute hela tiden och huttrar???....men iaf här kommer cedergren nu ska den jäveln få,nu pang....åsså ett på frun bang...fan miss men nu springer jag.......tror ni att CP i denna sits bara sätter ett precist skott????!!!!!....nej OM det skulle varit CP så tror jag att ryggen skulle ha varit full av skotthål,fan här kommer den jäveln cedergren,nu ska han få... bang,bang,bang,bang,bang,bang,klick,klick

I detta fall så har vi ett relativt kliniskt avslut,skottet vet vart det tar,GM vet att om OP inte dör direkt så dör han av förblödning,många är ju inne på att ett "proffs" ju skulle sätta skott i huvudet,men huvudet är ett rörligt mål och skottvinkel är relativt rakt fram,detta ökar då chansen att oskyldiga då drabbas,ett utbildat proffs vet att inte skada oskyldiga då detta ökar trycket ytterligare i pressen gentemot GM/uppdragsgivarna.(De vill ju faktiskt inte att oskyldiga drabbas).Därför nedåtriktat skott vilket minskar följdeffekt på bästa sätt som situationen erbjuder.

Så med detta,vilka stenar bör man först lyfta på.........vilket/vilka teorier bör man undersöka mest??


Jag bugar och tackar för ett väldigt bra resonemang. Även om L.R är värd belöningen, så borde ju du ha en del av belöningen i ditt resonemang,

Jag tycker att det du och L.R ha kommit fram till är strålande arbete och skall definitivt belönas med ära och stolthet. För faktum är ju att dessa spår har behandlats som nonsens och skitprat polisitärt.

Men ingen av dessa usla O.P utredare har vågat tagit tag i dessa spår....
Citera
2009-03-28, 17:13
  #4531
Medlem
Ur tidningen misstänkt...

Så här säger Lillemor Östlin (hon som sålde sig till Geijer i bordellhärvan) i senaste numret av misstänkt:

-Det var inte Christer som mördade Palme, det vet jag.
Sigge som ägde spelklubben tillsammans med min man Helmer, var på väg hem från klubben den kvällen. Sigge sålde tjack till alla och gick alltid den vägen hem. Christer, Miekkalinna och Roger Östlund stod utmed vägen och väntade på Sigge för de skull få knark, de gjorde de ofta.
Men makarna P passerade före Sigge. Och när skottet brann av tittade Christer P fram.
Och när han såg vad som hänt sprang han. Inte uppför trapporna men till pendeln och hem till Rotebro.
Enligt lillemor ska en före detta polischef som hon nämner vid namn dykt upp och tillsammans med Miekallina och Östlund ska de ha kommit överens om att peka ut CP. Och sen dela på belöningen.

Ja, kanske inte så troligt men en kul historia....Vore den sann skulle Lillemor vara inblandad i två av de största skandalerna i svensk historia, bordellhärvan och palmemordet....
__________________
Senast redigerad av Myrek 2009-03-28 kl. 17:16.
Citera
2009-03-28, 18:00
  #4532
Medlem
CapsLockss avatar
Mötescenario

Citat:
Ursprungligen postat av Myrek
Så här säger Lillemor Östlin (hon som sålde sig till Geijer i bordellhärvan) i senaste numret av misstänkt:

-Det var inte Christer som mördade Palme, det vet jag.
Sigge som ägde spelklubben tillsammans med min man Helmer, var på väg hem från klubben den kvällen. Sigge sålde tjack till alla och gick alltid den vägen hem. Christer, Miekkalinna och Roger Östlund stod utmed vägen och väntade på Sigge för de skull få knark, de gjorde de ofta.
Men makarna P passerade före Sigge. Och när skottet brann av tittade Christer P fram.
Och när han såg vad som hänt sprang han. Inte uppför trapporna men till pendeln och hem till Rotebro.
Enligt lillemor ska en före detta polischef som hon nämner vid namn dykt upp och tillsammans med Miekallina och Östlund ska de ha kommit överens om att peka ut CP. Och sen dela på belöningen.

Ja, kanske inte så troligt men en kul historia....Vore den sann skulle Lillemor vara inblandad i två av de största skandalerna i svensk historia, bordellhärvan och palmemordet....



Detta styrker ju varför spanigarna avbröts och att en "inre" krets visste vad som var på gång.

Vem är så dum i huvudet att tro att avlyssnings utrustning skulle helt plötsligt vart avslöjat av tullen. Hoppsan !

Avlyssningen var ju givetvis långt, långt före mordet.
Men som ett alibi skulle "ebbes spion" bli haffad efter mordet.

Detta är ju självklart, varför tror ni att en "vanlig bil" skulle åka in i tullen och granskas så noga?

Dessa avlyssnings instrument fanns lång,långt tidigare i makarnas palmes lägenhet.
Men självklart vart det fokus på vad som hände efter mordet och att en "PKK-liga" skulle avslöjas, med hjälp av detnna utrustning.



En fråga
Varför stoppaades bilen med utrustningen ?

Får man det svaret är mordgåtan till stor del löst
Citera
2009-03-28, 18:08
  #4533
Medlem
Fjulles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Detta styrker ju varför spanigarna avbröts och att en "inre" krets visste vad som var på gång.

Vem är så dum i huvudet att tro att avlyssnings utrustning skulle helt plötsligt vart avslöjat av tullen. Hoppsan !

Avlyssningen var ju givetvis långt, långt före mordet.
Men som ett alibi skulle "ebbes spion" bli haffad efter mordet.

Detta är ju självklart, varför tror ni att en "vanlig bil" skulle åka in i tullen och granskas så noga?

Dessa avlyssnings instrument fanns lång,långt tidigare i makarnas palmes lägenhet.
Men självklart vart det fokus på vad som hände efter mordet och att en "PKK-liga" skulle avslöjas, med hjälp av detnna utrustning.



En fråga
Varför stoppaades bilen med utrustningen ?

Får man det svaret är mordgåtan till stor del löst

Kan du dra det där en gång till i lite mer strukturerad form. Jag fattar inte vad du snackar om!
Citera
2009-03-28, 19:13
  #4534
Medlem
Leif Ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
LP är inte ensam om att obstruera,det finns vid flera tillfällen att utredarna fått order om att inte utreda ett visst spår,utredare ej fått förhöra ,tex att utredarna stoppades att få gå in i Engströms rum,utredare som omplacerats då de vill djupdyka i ett spår etc. så nog finns det fog för att vissa saker inte fick undersökas närmare och det i början på utredningen.

Ja, men att man inte fick gå in på Engströms rum behöver inte ha sina orsaker i palmemordet, utan kan vara av helt andra skäl. Likaså hemligstämplingen av förhöret med AK (vad gäller just detta förhöret så tror jag att det finns uppgifter om att Hans Holmér INTE var i BLG. Kanske också något annat känsligt.).

Citat:
Jag har tänkt så här,om platsen,varför just där.GM har ju kunnat skjuta OP på väg till eller från jobbet,han gick ofta utan skydd.Om det var en längre tids spaning,varför slog GM inte till på onsdagen då paret gick själva på restaurang i Gamla stan?

Ja, men OP bodde i Gamla Stan och jobbade i närheten av bostaden. Mer folk, trängre och beläget på en ö -> dåligt med flyktväger. Jag tycker mordplatsen är väl vald, under omständigheterna.

Citat:
Så med detta,vilka stenar bör man först lyfta på.........vilket/vilka teorier bör man undersöka mest??

Jag tycker man bör försöka ta reda på vilka som hängde på mötena som hölls på samma adress som WACL höll till på. Man (SÄK/polisen/Partiet, minns inte exakt vem) fick in information om att ett mord på OP var förestående från en person, Anders Larsson, som jobbade på WACL kontor en kort tid före mordet.
Enligt mig är det den mest troliga kopplingen mellan uppdragsgivarna (CIA) och GM. GM villjag mena kan hittas i kretsen av högerextrema poliser. Problem: GM är INTE identiferad. Identifierade är dock en hel klase av just poliser med högerorienterad politisk uppfattning, och några av dom åkte också på resor till Syd Afrika där åtminstone en verkar ha deltaigt i "aktioner". Poliser som vi VET befann sig i området runt mordplatsen. Hur många av dessa som sprang på dom här mötena är förståss oklart, men att vi har ettkontaktnät här med bland annat vapenintresserade och likartadpolitisk orientering.
Som sagt; GM är inte identifierad. Man kan därför inte utesluta en utländsk inblandning. Poliserna enligt ovan kan ha varit back up, spanare etc.

Tidigare såg ju Stay Behind ut som en trolig koppling, men hur komma från det avsomnade Stay Behind till en råbarkad gärningsman och spaningsorganisation? Det har jag inte lyckats lösa, så kopplingen via WACL känns som en enklare, mer trolig väg. Särksilt om man ser till vilka andra som höll till på samma adress.
Citera
2009-03-28, 19:29
  #4535
Medlem
Targenors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Detta styrker ju varför spanigarna avbröts och att en "inre" krets visste vad som var på gång.

Vem är så dum i huvudet att tro att avlyssnings utrustning skulle helt plötsligt vart avslöjat av tullen. Hoppsan !
Du syftar på att någon tipsat tullen om detta?
Varför har då inte tullen gått ut med att dom fått ett anonymt tips?
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Avlyssningen var ju givetvis långt, långt före mordet.
Men som ett alibi skulle "ebbes spion" bli haffad efter mordet.
Nu har jag inte hängt med det ska erkännas, men alibi för vem?
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Detta är ju självklart, varför tror ni att en "vanlig bil" skulle åka in i tullen och granskas så noga?
För det var deras rutiner att granska bilarna dom tyckte var misstänkta?

Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
Dessa avlyssnings instrument fanns lång,långt tidigare i makarnas palmes lägenhet.
Men självklart vart det fokus på vad som hände efter mordet och att en "PKK-liga" skulle avslöjas, med hjälp av detnna utrustning.
Spekulerar du nu, eller har du något som helst bakom detta?

Citat:
Ursprungligen postat av CapsLocks
En fråga
Varför stoppaades bilen med utrustningen ?



Får man det svaret är mordgåtan till stor del löst

För att tullen fattade misstankar om den anser jag, jag har svårt att tänka mig att tullen får tips från dom inblandade i mordet, sen hittar tullen på sin egen historia av händelsen.
nånstans känner åtminstone jag att gränsen måste gå för hur stor konspirationen egentligen är.
Citera
2009-03-28, 19:49
  #4536
Medlem
TinFoilBobs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leif D
Tidigare såg ju Stay Behind ut som en trolig koppling, men hur komma från det avsomnade Stay Behind till en råbarkad gärningsman och spaningsorganisation? Det har jag inte lyckats lösa, så kopplingen via WACL känns som en enklare, mer trolig väg. Särksilt om man ser till vilka andra som höll till på samma adress.

En fixering vid organisationer kommer inte hjälpa dig närmare en lösning. På Wallingatan fanns en flora av olika personer och organisationer som ingick i varandra. Mordet utfördes enligt mig av en grupp personer med två saker gemensamt, de ville ha bort Palme och de litade på varann. Bakgrunden var skiftande, så som polis, militär och paramilitär (där man visat att man kan hålla käft). Största koncentrationen mörkermän i en enskild organisation kunde man hitta i Stockholms Försvarsskytteförening (idag Mälardalens Skyttesällskap).

Är det en lösning du letar efter får du inte heller låsa dig vid råbarkade personer som hatade Palme. Sverige var fullt av denna sort. Allt detta, så som vilket vapen som kan ha använts eller vad vittnena såg eller trodde sig se, är förstås viktigt, men lösningen närmar sig först när man känner till motivet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in