Motivet?
Pga den person OP var, vad kan det säga om bakgrunden till dådet?
Som den store SVENSKE statsman han var, är dådet då sannolikt politiskt motiverat?
Har vi i Sverige förstorat upp OP:s internationella betydelse? Om så är det inhemska krafter bakom?
Hade OP verkligen så stort internationellt inflytande att de stora "drakarna" verkligen bemödar sig för att avrätta OP?
Är det någon politisk mindre liten ytterlighet(höger/vänster) som ligger bakom?
Är det ens möjligt att någon ensam "galning" skulle ha möjligheten att driva igenom detta?
Har nu varit med i den offentliga debatten i ca 2 mån och har väl fört fram det jag ville, lite teorier och resonemang om vad som RIMLIGTVIS kan uttydas av de som faktiskt bevittnade händelsen! Debatten spretar lite, men det har varit kul att följa med i olika synsätt. iesho, tänk att man kan lusläsa saker som vi gjort med IM och komma fram till så skilda tolkningar om detta! Bobo, vi har också munhuggits en hel del, men du är mycket insatt och har intressant inlägg,( får dock läsa dem flera ggr innan jag fattar). Tack alla för alla intressanta teorier, mycket trevlig läsning! Håller mig fortsättningsvis till att läsa tråden med intresse!
Varifrån kommer uppgiften om att modern pratat med syskonen? Helt ny för mig?
Helt ny uppgift för mig. Den ljushåriga mannen från Sveavägen tror jag härrör Najics vittnesmål fr mordnatten som omnämnts i pressen.
"Enligt Lundin så kan hans mor ha kontaktat dessa söner eventuellt och berättat den historia som Lundin berättade för sin mor dagen efter mordet."
Lite vagt, men Alf L verkar vara en mycket försiktig person. Man tycker att han borde haft kontakt med sina bröder någon gång mellan 1986-03-01, då han berättade för sin mor, och 1989-02-22 då han förhördes av polisen. I vilket fall som helst borde hans bröder ha förhörts.
LJ kanske var för dumdristig och Alf L kanske var för återhållsam? Två olika hållningar i det normala spektrat för oss människor!
Under konfrontationen beskriver Alf L att CP stämmer i allt utom i hårets färg och frisyr, sådant som kan förändras, men pekar ändå ut nummer 6 därför att håret stämmer bättre. I bilden nedan är person nummer 6 nr 1 och person nummer 8 nr 3:
Du behöver inte göra en existentiell fråga av det. Om Vittne A är en vanlig hederlig kille eller tjej som berättar en stringent och realistisk historia som stöds av övriga vittnen och Vittne B är en diagnostiserad mytoman med schizofrena-tendenser som ändrar sig ett tiotal gånger innan han levererar en historia packad med felaktigheter så är givetvis utgångspunkten att Vittne A är intressanta och relevantare i utredningsarbetet än Vittne B. Det är vanligt rationellt tänkande. Är det så främmande för dig?
Rationellt tänkande är inte främmande för mig, men det får mig inte att sortera bort pusselbitar eller att använda rakkniven på dem innan pusslet ens är lagt. Pusselbitar är något man vänder och vrider på. I stället för att reagera hysteriskt på!
Ja du min vän det är ganska slående att se hur du hela tiden lägger vikt vid och tror på detaljer i olika vittnesmål som inte stämmer med den sammantagna bilden av olika vittnesmål eller tekniska bevis och bygger teorier och antaganden på detta. Det är på intet sätt en metod som är empiriskt gångbar. Snarast är det den metodik som i alla tider använts av rättshaverister och t ex är populär bland sanningsrörelsefolk där påstådda anomalier staplas och sedan kräver en avancerad konspirationsteori för att kopplas samman. I ditt fall handlar det om saker som teorier om en fullständigt omöjlig prickksytt på avstånd och andra tokerier samt blandas med fantasifulla tolkningar av handelser långt från mordplatsen som påstådda skyltar, symboliska konstverk och planetställningar ,bå listor etc allt i en enda röra och superkonspiratoon där den mest trovärdiga förklaringen får vika för de mera komplext fanatsifulla.
Jadu, du kanske inte har några riktiga vänner? Utom mig förstås!
Å andra sidan framför han i sitt första förhör följande:
"Morelius uppger att han satt i sin bil på Tunnelgatan strax efter korsningen med Olofsgatan. Han[s] fästmö hade gått till posten och han satt och väntade på henne. Han ser två personer komma gående på trottoaren på Sveavägens östra del i riktning mot Sergels torg. Han ser sedan en man komma upp bredvid dessa båda personer bakifrån. Strax efter hörde han två skott gå av och såg hur det blixtrade till och en människa föll omkull. Den man som kommit ifatt de andra två sprang sedan Tunnelgatan österut. Han hörde sedan hur kvinnan skrek och en taxi svängde upp framför dem.
Beträffande mannen uppger Morelius att han ej såg mannens ansikte, men att han var iklädd en mörk rock, längre än jacka, mörk mössa och att han var längre än de två andra personerna. Genom hans sätt att röra sig fick Morelius en känsla av att mannen var 30-40 år.
Beträffande tidpunkten uppger Morelius att på fästmöns kvitto från posten står det 23:18. Fästmöns namn är Helena Lähde."
Tyder ju på att gärningsmannen avlägsnade sig ganska omgående. Beträffande detaljbeskrivningar som IM ger bör man betänka att han befann sig i en bil 30-40 meter från händelsernas centrum och att ljusförhållandena inte var de bästa ur observationssynpunkt.
Motivet?
Pga den person OP var, vad kan det säga om bakgrunden till dådet?
Som den store SVENSKE statsman han var, är dådet då sannolikt politiskt motiverat?
Har vi i Sverige förstorat upp OP:s internationella betydelse? Om så är det inhemska krafter bakom?
Hade OP verkligen så stort internationellt inflytande att de stora "drakarna" verkligen bemödar sig för att avrätta OP?
Är det någon politisk mindre liten ytterlighet(höger/vänster) som ligger bakom?
Är det ens möjligt att någon ensam "galning" skulle ha möjligheten att driva igenom detta?
...
THE TRUTH IS OUT THERE
Den karismatiske personen och retorikern Olof Palme var en svensk statsman känd över stora delar av världen med många gator uppkallade efter sig i andra länder. CIAs republikanska ledning, med världshärskarambitioner, hade en motståndare i Olof Palme. Personligen tror jag att Stay Behind och AG på sjuttiotalet satte Olof Palme som nummer ett på listan av svenskar som skulle likvideras ifall Sovjet anföll Sverige. Och sedan ... ja ... THE TRUTH IS OUT THERE!
Påstående om Guds existens åligger den som påstår detta att bevisa, det är den bevisordningen vi har. Bevisbördan sitter således i Förkunnarnas knä, inte i tvivlarnas. Efter två tusen år har ingen lyckats leda Guds existens i bevis. Att bevisa Petterssons skuld i MOP lär knappast bli enklare.
Att bevisa Guds existens är som att fastställa verklighetens väsen. Att bevisa att någon har begått ett brott i Sverige, är att ta fram indicier och teknisk bevisning som enligt svensk författning och domstolspraxis räcker till en fällande dom. Det är helt olika frågeställningar.
Att bevisa vem som har begått mordet på Olof Palme är mer som att påvisa en del av verklighetens väsen: hur världen ser ut idag.
Nils Landin (Stay Behind) tvättade de två metal piercing kulorna.
Alvar Lindencrona (Stay Behind) vd på Thule-Skandia.
Tore Browaldh (Timbro-Hemliga byrån) samverkade med Alvar Lindencrona.
Stig Engström arbetade på Thule-Skandia (EAP?).
EAP-CIA-Stay Behind.
Victor Gunnarsson EAPare med förhandsinformation om mordet.
Victor Gunnarsson träffade tysktalande stor blond man med boxarnäsa.
Alf Ls förföljare och Dekorima-man träffade stor blond man med boxarnäsa.
Stor blond man med boxarnäsa ses uppträda mystiskt i närheten av Palme av åtskilliga vittnen (se spoiler):
Hösten 1985
En person som arbetar i Gamla Stan och som ofta är vid Västerlånggatan 31, såg två män som uppförde sig märkligt utanför Palmes bostad. Han kontaktade Säpo två gånger, men förhördes aldrig. Han uppger att han ofta sett mer eller mindre skumma personer komma dit, men tyckte att dessa var "annorlunda, allvarligare".
Före julen 1985
En bekant till Viktor Gunnarsson såg tre män komma ut ifrån dennes bostad. De talade tyska och en av dem var mycket lång och blond.
Mitten av februari 1986
Lisbet Palme såg två män utanför bostaden som uppförde sig mystiskt. Det hade varit mycket obehagligt, men föranledde ingen extrabevakning ifrån Säpos sida.
Veckorna innan mordet
Tre gånger innan mordet men ingen gång efter, såg ett vittne på tunnelbanan tre män kliva på i samma vagn om morgnarna, vid Gamla Stan. Alla hade läderjackor och två av dem såg mycket "osvenska" ut. Den tredje var 190 cm lång, blond och mycket kraftig. Näsan var knäckt och tillplattad som på en boxare. Han hade ett runt ansikte med sönderslagna ögonbryn. Liknade den förre världsmästaren i boxning jack Dempsey. Hade en grön jacka. Han med gröna jackan brukade sätta sig, medan de två med svarta jackor brukade stå vid dörrarna. Vid ett tillfälle växlade de några ord till varandra, på ett språk som vittnet trodde var tyska. Någon av de stående männen sade något och den sittande svarade med ett ord.
26/2
En lång ljus man i 30 års ålder som tog in på hotel Klara den 14/2, försvann onsdagen den 26/2 utan att betala. Mannen hade sagt sig vara en tysk turist och uppgett ett ovanligt namn. Vid kontroll har det visat sig att ingen i Väst-Tyskland har det namnet, men några få i Österrike.
Mannen bodde på rum 102 och efterlämnade kläder, böcker och en de annat bagage när han försvann.
27/2
En lång, kraftig och blond man sågs följ efter Palme när han gick ifrån Rosenbad till PUB, för att handla en kostym.
28/2
Redan kl 18.00 hade en konsthandlare sett två män utanför Palmes bostad och en av männen var "jättestor" med rödblont hår.
C:a 23.10
Kvinna såg tre män rusa besinningslöst, på Holländargatan mot Adolf Fredriks kyrka, på en parallellgata till SVeavägen nära biografen Grand. En av männen var lång och blond, de andra två mörka och huvudet kortare. När kvinnan tipsade polisen efteråt fick hon beskedet: "Några ljushåriga män är inte aktuella i utredningen".
23.12
Olof och Lisbet skildes ifrån Mårten vid Kammakargatan och började gå Sveavägen mot Hötorget. Mårten såg en storvuxen, blond man titta upp när hans föräldrar gick förbi. Han såg också att mannen började följa efter hans far.
23.13
Ett vittne mötte paret Palme och observerade att de var nästan som inringade av tre personer. Han trodde att de var Palmes livvakter. En bit framför gick två personer i mörka kläder och en bit efter gick en blond, "otroligt stor" man i grön militärrock med kapuschong.
Efter mordet
Vittnen ser och hör man med WT i korsningen Olofsgatan-Tunnelgatan (nu Olof Palmes gata) prata tyska och stirra aggresivt upp mot MOP.
På Banhusgatan blev en äldre kvinna omsprungen av en man som sprang mot Norra Bantorget. På Norra Bantorget blev han upplockad av en väntande bil, c:a klockan 23.30.
En kvinna såg en man springa på Banhusgatan mot Norra Bantorget ifrån mordplatsen. Där hämtades han upp av en bil med ytterligare minst en passagerare i. Strax efteråt hörde hon sirener.
23.30-23.40
Ett par promenerade intill motorvägen vid ESSO motorhotell i Bergshamra, när de såg en ljus fyra-dörrars Volvo komma backande nedför uppfarten till motorvägen mellan Stockholm och Uppsala. Uppfarten är ifrån Enköpingsvägen. Bilen stannade på uppfarten och släckte lysena. Efter en stund kom en mellanstor, mellanblå bil i hög fart på Enköpingsvägen och stannade på uppfarten bakom Volvon. En stor vuxen, ljus man klev ur Volvon och öppnade bagageluckan. När han gjort detta steg en man med grön sportjacka och uppfälld kapuschong ut ur den blå bilen, slängde in en rödsvartrutig väska av garderobtyp, i Vovons bagageutrymme. Sedan ropade han "Eile” till den blonde och satt sig i passagerarsätet i fram på Volvon. Den ljuse stängde bagageluckan gick fram och satt sig vid förar platsen i Volvon. Först åkte den blå bilen iväg i hög fart mot Enköping, och strax efter startade Volvon och åkte med hög fart mot Uppsala.
__________________
Senast redigerad av iesho 2012-10-26 kl. 12:48.
Att bevisa Guds existens är som att fastställa verklighetens väsen. Att bevisa att någon har begått ett brott i Sverige, är att ta fram indicier och teknisk bevisning som enligt svensk författning och domstolspraxis räcker till en fällande dom. Det är helt olika frågeställningar.
Att bevisa vem som har begått mordet på Olof Palme är mer som att påvisa en del av verklighetens väsen: hur världen ser ut idag.
Verklighetens väsen .. Ja, det låter ju klargörande .. Men du menar att det finns indicier som pekar på Guds existens och att Pettersson sköt Palme ? Hur stark är den tekniska bevisningen i dessa fall ?
För egen del lutar jag mera åt att mordet på Olof Palme hade ett rationellt ekonomiskt motiv. Palme stod i vägen för den ekonomiska elitens planer på Sveriges framtida utveckling, vilket i dessa krafters vision innebar anslutning till den europeiska unionen. OP och TE före honom motsatte sig som bekant detta å det bestämdaste.
Jag förstår att Alf Lundins vittnesmål inte är så mycket värt juridiskt sett eftersom han kontaktade polisen först efter två veckor och då endast berättade en minimal del av den slutliga berättelsen. Ingen advokat skulle få problem med ett sådant vittne.
Men, varken Borgnäs eller någon annan kan diskvalificera hans historia, som inte alls är ologisk eller opsykologisk. Det finns många detaljer i den berättelse som polisen slutligen drog ur honom som skulle kräva mer än mytomani och uppmärksamhetslängtan.
Det är ju så på den här tråden att en klick "privatspanare" försöker styra vilka vittnen, vilka uppgifter och vilka teorier som får beaktas. Så om ni inte har några fakta att komma med så är Alf Lundin ett vittne bland andra - för mig.
Fan, jag förstår inte att ni orkar? Vad är det som driver er?
Det finns bara en del i det jättestora träsket kring MOP där PU, Borgnäs och Anér (som
pratat med Alf Lundin) är helt rörande överens och det är att Lundin är totalt irrelevant
som vittne. Möjligen kan det stämma att han sett några mystiska rörelser inne på Adof-
Fredriks kyrkogård.
Tydligen färgblind också eftersom han beskriver den påstådda Christer Pettersson som blond.
Kanske är detta gångbart med den gode Krusells teori om en utklädd Christer Pettersson?
