2012-10-12, 00:45
  #32713
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse771
Om jag inte missminner mig helt så skrev väl Karl Marx att kommunismen måste börja med att folket VILL HA kommunism, inte att ett färre antal VILL ha det och genomdriver det mot folkets vilja. Sedan skrev väl också Marx att kommunismen måste föregås av en lång period av extrem kapitalism. Det är själva grogrunden liksom. Det är efter en sådan period folk kommer att börja efterfråga det kommunistiska samhället...Vi får väl vänta och se om vi någonsin får se en "äkta" kommunistisk stat växa fram någonstans gissar jag. Till din stora glädje.

Nio av tio svenskar trivs på jobbet, Sverige har världens bästa arbetsvillkor och världens högsta löner, allt det i kombination med världens generösaste välfärd som erbjuder gratis utbildning mot alla yrken som existerar. Kanske har den sanna arbetarrevolutionen redan skett? Svårt att göra revolution om arbetarna har hus i Spanien som den brittiska socialistledaren uttryckte det. Kanske inte ens behövs
Citera
2012-10-12, 01:04
  #32714
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse771
Men de här tre förslagen du räknar upp? Menar du att OP själv ansvarade för dem? Jag trodde Palme var statsminister i en socialdemokratisk regering och inte en diktator. Det var nog många av förslagen som inte Palme gillade personligen men tvingades acceptera. I den socialdemokratiska majoritetens namn.

Som statsminister är han ansvarig för de förslag som läggs. Kjell Olof Feldt och tom Thage G Petersson ger i sina memoarer exempel på hur han styrde och ställde i sin regering.

Vad tycker du om förslagen. Flaxa inte bort från frågorna . Speciellt sexbrottsförslaget är ju aktuellt med den kommande filmen. kommer samtidigt som Lennart Geijer misstänks som säkerhetsrisk .
Citera
2012-10-12, 01:05
  #32715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse771
Ursäkta mig och min okunnighet men får jag fråga vilket år denna omorganisation/bodelning ska ha skett? Där IB inte längre skulle övervaka inrikes utan rikta hela sin verksamhet utrikes och mot utrikeshot? Skedde inte den bodelningen så tidigt som 1968 efter regeringsbeslut? Då var väl Donald Forsberg knappt ens född? Och gruppen Leon? Vad var det för en grupp då?

Stay behind och krigs-IB sysslade väl knappast med att identifiera och oskadliggöra inrikesspioner? Det ansvaret har väl sedan många år alltid legat på SÄPO:s kontraspionageavdelning?

Du missförstår allt du kan missförstå. Dina påståenden motsägs av bland annat de offentliga utredningar och granskningar som gjorts som Flaxx 08 ville tänka bort.

När IB organiserades om efter IB avslöjandet fick inrikes mycket begränsade uppgifter och friheter jämfört med tidigare. Arbetsplatsnätverket försvann helt t ex. Man förbjöds att ha egna kontakter med främmande underrättelsetjänster etc. Detta är känt offentlig sedan tiidgare för de som orkat läsa rapporter om ämnet. Sedan infördes regler om maxanställningstid för att bryta upp de kotterier som uppstått. Bland annat därför fördes Donald över till Säpo och ryssbyrån för att han varit hos IB för länge men han hade sina lojaliteter kvar och lydde order från SSI bland annat i Palmeutredningen och där vet nog alla vad han drivit för spår.

För att kompensera detta bakslag som Elmer var mycket upprörd över försökte man utnyttja den militära krigsorganisationen i form av Stay Behind och SAP:s eget KrigsIB. Det fungerade mindre bra eftersom man inte kan ha folk i ständig repövning. Till slut fick Leon aka ÅKE E en kontraktsanställning och organiserade till och rekryterade till det som kom att kallas Leongruppen. Alla skulle säkerhetskollas via Säpo som ganska snart märkte vilket klientel Leon valde. I det läget försökte man via Barbrogruppen få in personer in i Leon som skulle kunna berätta vad som pågick men det gick sådär kanske. Leon kunde rekrytera an grupp men gaska homogen världsbild där Palmehat bara var förnamnet. Leon hittade lärjungar både högt och lågt samt kringick förbudet till egna kontakter med främmande makt genom att använda sig av WACL som en FD CIA chef tagit kontrollen över.

Dessutom är det fortfarande väl belagt att delar av Stay Behind som var uppbyggt via väst och NATO hade grupper uppgifter att spana inom landet mot sådana som skulle kunna utgöra hot om förräderi i en krigssituation och som skulle elimineras i händelse av krig för att försvåra för en invasionsstyrka att ta kontrollen över viktiga samhällsfunktioner.

Fler frågor från de "okunniga"?
Citera
2012-10-12, 01:16
  #32716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse771
Är det säkert att OP förbjöd SÄPO att granska sina partimedlemmar och även agera om så hade varit fallet? Det var inte så att SÄPO struntade i det själva? Jag tänker då på att SÄPO bl.a hyste Stig Bergling i sitt eget hägn och det kan ju ha funnit fler "ryssvänner" än Bergling inom SÄPO tänker jag?


Nej det finns belagt att OP var mycket upprörd över att Säpo alls lade sig i "inre angelägenheter" t ex när det gällde olika affärer. Det vet de som läst de skrifter och rapporter som refererats fler gånger tidigare i tråden.

Så då en till gammal Flaxx skröna i repris. Bergling var mycket riktigt placerad på Säpo men när det brände under fötterna skickade militären honom på ett märkligt utrikesuppdrag som ingen av hans kollegor på pappret i mellanöstern förstod. Säpo lyckades ändå nå honom via Israelerna

Också hans militära placeringar gjordes av militären och ingen annan och det var där han sålde ut hemligheter. Han fick alltså säkerhetsintensiva uppdrag av militären trots att Säpo fattat misstankar att det inte stod rätt till.

Låt oss slippa dra detta en gång till så vi kan undvika tramsiga deja vue upplevelser.
Citera
2012-10-12, 01:18
  #32717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse771

Vem vet om det kan ha funnits en "Bergling No 2" hos SÄPO? Med makt att förhindra OP livvakstskydd mordkvällen samt med kunskap om att övervaka Palmes alla steg?

Snälla varför måste du driva Flaxx tiidgare avhanlade teser. Vart vill du komma med alla spkulerande insinuationer?
Citera
2012-10-12, 01:28
  #32718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse771
Om man dessutom betänker att Palme, Ebbe och Holmér TILLSAMMANS mörkade vissa "skandalaffärer" (där man kan misstänka att också ryssarna var inblandade på ett eller annat sätt) så har jag svårt att förstå varför Holmér och Ebbe skulle vilja mörka mordet på sin vän Olof Palme.

Nu är du där igen med osanningar lånade från Flaxx demagogi. EBBE blev personlige utkastad av OP (och det är ingen som helst hemlighet)och paria efter att han berättat saker som var obehagliga och strikt interna uppgifter för en journalist.

Bonniers tog hand om honom. Vem var det som sade. Näringslivet tar hand om de sina (och vissa fd sossar = min kommentar) Holmer... ja han fick en ärans reträttpost efter att ha misslyckats med SÄPO och umgicks även med poliser med högerextrema åsikter som han gynnade i kärriären. VISST! De var säkert Palmevänner
Citera
2012-10-12, 01:42
  #32719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse771
Ja, gamla IB hade väl registrerat 20.000 svenskar "värda att hålla koll på" medan siffran steg till 300.000 svenskar då SÄPO tog över? Nej, jag menade inte att SÄPO borde ha berättat för OP att de antingen tänkte snärja honom eller kanske hans förföljare (?) mordkvällen men skyddet borde förstås ha varit bättre oavsett vad och det ansvarade väl SÄPO för.

Raderade det vanliga svammlet. Du försöker köpa poäng genom att jämföra Äpplen och päron. IB registrerade enbart åsikter de inte gillade med utgångspunkt från vänsterrörelser och mycket lösa boliner och t ex Säpo fick at emot rapporter de inte trodde på i massor..

Säpo fick dock senare ensamma ansvaret för all personkontroll dvs för alla som har någon form av säkerhetsklassad anställning från industri, flygplatser etc till högsäkerhetsklassade jobb. Varje begärd säkerhetskontroll resulterar i en registrering och det blir många det.

Ungefär som att jämföra körkortsregistret med en registrering av alla muslimer som kan tänkas ha eller vilja ha körkort och där särskilt lägga vikt vid vilken religion de har

Som sagt helt olika uppdrag helt olika typer av registreringar..
Citera
2012-10-12, 01:57
  #32720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse771
Man kan stryka att NATO skulle få det svårare att signalspana över Östersjön med Palmes förslag. Det är då ett som är säkert. Sedan skulle jag vilja byta ut SSI mot SÄPO faktiskt. Det var ju SÄPO, och inte SSI, som klassade Palme som en säkerhetsrisk. Det var också SÄPO som inte var kontaktbara mordkvällen då Palme ville ha livvaktsskydd. Det var SÄPO som Palme under många år inte hade haft förtroende för. Inte IB/SSI. Det är SÄPO:s gamla kontraspionage som via Anders Jallai som målar bilder av Palme m.fl som liknar Fan på väggen tycker jag.

Vem som är fan på debattväggen mer repriser på gammalt osakligt svammel är inte så svårt att se även i nya kläder Desperationen är tydligen stor.. med favoriter i repris
Citera
2012-10-12, 05:44
  #32721
Medlem
MBoudines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Här ska ni få en komplett teori.

Under hösten 1985 gör Palmefientliga kretsar med SSI i ryggen ett försök att avsätta Palme med Harvarddrevet. Palme har länge setts som en säkerhetsrisk/rysslakej och man tog chansen att försöka eliminera honom. Problemet förvärrades dock, Palme satt kvar, synade bluffen och relationerna mellan Palme och SSI försämrades. De konkreta mordplanerna börjar ta form under hösten 1985. Med sitt förslag om kärnvapenfri-zon i Norden riskerar Palme att driva Norge och Danmark ur NATO. Dessutom skulle NATO vara begränsade i sina möjligheter att signalspana i Östersjön. Mordet överläts åt SSI ("friends in Stockholm") som använde Leongruppen för attentatet. Under vintern läcker det till SÄPO (bland annat via exempelvis Anders Larsson) som blir misstänksamma. Under mordkvällen finns således två grupperingar representerade runt Palme, Leongruppen ledda av Östling i en aktiv mordoperation samt nyfikna/misstänksamma Barbrogruppen som övervakar Palme. Holmér finns med som adminstratör/organisatör och drar bland annat tillbaka knarkspaningen för att ge plats åt operationen. Leon bestod av högerextrema poliser rekryterade från möten i Gamla Stan, användbara stabila grabbar, ideologiskt övertygade och beredda att agera. Många var också nazister vilket är ett genomgående tema inom Europeiska StayBehind eftersom dessa säkrade mot kommunist-infiltration.

Sambandscentralen är belägen nere i Skandiahuset där Leongruppen är samlad. Ovetandes, men misstänksamma, spanar Barbro (sammansatt för kvällen, Wikström, Donald F, HH, pensionärerna) på Palme från Gamla Stan, till Grand.

Alla i Leon är utrustade med walkie/talkies. 23.05, samtidigt som Palme lämnar biografen har ingen i Leongruppen blivit sedd med walkie/talkies än och tanken är att ingen ska bli det heller. Alla är beväpnade med vapen som tillhör StayBehind och tanken är att den första som får ett bra läge ska kliva fram, skjuta och därefter försvinner alla i natten.

När Palme lämnar biografen är Leon uppradade i ett rutnät utmed Sveavägen. Men Palme går åt fel håll vilket får hela den södra sidan, som består av Östling, Tell och Piltz att ta upp sina walkie/talkies och försöka improvisera fram en ny plan.

Det slutar med att Tell stegar fram, lånar Dekorimamannen Östlings vapen och skjuter OP. Han flyr upp för trapporna, via Malmskillnadsgatan. Östling försvinner via Luntmakargatan, Piltz via David Bagares gata där han springer in i ett vittne som känner igen honom.

Direkt efter mordet kopplar desinformationen på, man försöker bränna walkie/talkie-tipsen genom att kontaminera vittnesmålen med falsk information som pekar mot RAF tillsammans med ett fejkat telefonsamtal. När Holmér får besked om mordet blir han kall i kroppen men inte helt förvånad. Lördagen den första Mars sitter han i en väldigt obehaglig sits. Han måste mörklägga underrättelsetjänstens inblandning och skydda sig själv. Resultatet blir ett konstruerat alibi och ett konstruerat PKK-spåret, det senare enligt Gladios protokoll om "spänningsstrategin". Tanken var att massutvisa PKK-medlemmar och hävda att mördaren fanns bland de utvisade men inte gick att fälla, skulden skulle läggas på kommunisterna i PKK vilket skulle hjälpa till att distansera Sverige från öst.


Ovanstående scenario utgivet i pocket är säkert underhållande läsning men har slagsida åt landsförrädarspåret och är därmed snarare fiction än avsedd för bokhandelns faktaavdelning. Jakten på Olof Palme inleddes hösten 1985, det är ju riktigt.
Citera
2012-10-12, 06:41
  #32722
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lasse771
(Vad tycker du vi skulle ha gjort med de gamla nassarna? Avlivat dem? Då hade vi inte varit bättre än de.)
Jag är lite konfunderad över varför du efteråt la in parantesen i texten, långt efter att jag hade kommenterat den. Jag har aldrig förespråkat politiskt våld och tror absolut inte på utrotning av något slag. Den enda politiska aktion med våldsinslag som jag har deltagit i var försommaren 1970 när 50-100 maskerade FNL-aktivister tidigt en morgon stormade US Culture Center, med stenar och plastpåsar med färg, inför dess invigning i veckan. Det bestående minnet är det fåtal poliser som bevakade lokalen och som stod ganska nära de stora fönstren när de rasade ner och som bara böjde sig framåt och försökte skydda sina nackar med händerna och armarna. Nu blev ingen skadad, men det var knappast vår förtjänst. Aktionen riktade sig mot USAs upptrappning med bombningar i hela Indokina.

Under min verksamhet med Grobladet fick jag kontakt med många högerextremister och nazister. De sökte upp mig och jag några av dem. Men jag mördade ingen av dem. Nazister däremot mördar eller försöker mörda poliser, fackföreningsfolk, journalister och som det verkar även en statsminister. Förutom att de mördar varandra förstås.

Bara som en upplysning: jag är inte religiös, misstror religioner, men tror på Jesus och det budskap som han förmedlar via evengelierna. Läs gärna min historiska roman om Jesus:

http://hem.passagen.se/iesho/inte_som_oss_andra.pdf
Citera
2012-10-12, 07:00
  #32723
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Som statsminister är han ansvarig för de förslag som läggs. Kjell Olof Feldt och tom Thage G Petersson ger i sina memoarer exempel på hur han styrde och ställde i sin regering.

Vad tycker du om förslagen. Flaxa inte bort från frågorna . Speciellt sexbrottsförslaget är ju aktuellt med den kommande filmen. kommer samtidigt som Lennart Geijer misstänks som säkerhetsrisk .

Har lite brådis så här på morgonen men försökte hitta lagförslagen du talar om i all hastighet. Hittade en artikel om sexualbrott men där nämns inget lagförslag som Palme skulle ha stött 1985. Du kanske menar 1977?

http://rsci.nu/historik.htm

Ja, visst är det för jäkligt så mycket idioti våra riksdagspolitiker har ägnat sig åt ibland? Såg en kul video på Youtube. Moderaternas mörka ideologi, där moderaterna tycks ha sagt NEJ till de mesta som har förljusat tillvaron för vanligt folk i snart hundra år. Tacka vet jag Torsten som ville släppa alla burfåglar fria.
Citera
2012-10-12, 07:41
  #32724
Medlem
ieshos avatar
Leongruppen
Uppgiften om en sådan grupp kommer från Frånstedt såvitt jag förstått. Han nämnde den i samband med sina informationer om Barbrogruppen. Barbrogruppen hade anknytning till Stay Behind och Lindencrona och deltagarna kontrollerades av Säpo. Leongruppen hade anknytning "högre upp inom IB". Allt enligt Frånstedt.

Boboslacke spekulerade i våras om att Leon var en ordlek och skrev att 'elon' betydde Ek på latin. Jag gissar att han fått ett tips att det hade med ledarens namn att göra och att svaret var 'Ek'. Sedan upptäckte Klippo att Åke J Ek även hade ett mellannamn Leonard. Och sedan dess tar vissa för givet att Leongruppen leddes av nazisten Åke Ek som hade anknytning till IB och som inför mordet på Olof Palme värvade nazistiska poliser (med anknytning till Hans Holmér) främst från VD1 till Leongruppen.

Men om man backar bandet en aning: "anknytning till IB" och att Frånstedt vid tiden var chef för kontraspionaget antyder att hans informationer härrör från tidigt sjuttiotal. Vilket också något bekräftas av Ortmarks avsnitt om Barbro, som Klippo har spårat till en Barbro Kristina Sagnell, aktiv inom just FRO.

Då är den stora frågan - till vem hade Leongruppen anknytning?
Högre upp, hur högt upp? Att Birger Elmér eller Ingvar Paues, som hade direktkontakt med Olof Palme, skulle ha enrollerat nazisten Åke Ek, verkar knappast trovärdigt. Alltså borde kontakten ha haft riktning mot militären (som väl då mest var intresserad av rena militära underrättelser) eller mot industrins folk inom IB.

En given kandidat är i så fall Jan Rydström, aktiv inom tyskvänlig svensk underrättelsetjänst, aktiv nazist under sina studier vid Lunds universitet, chef på ÖEB som ingick i Industriförbundet, vän med professor Erik Dahmén (familjen Wallenbergs personlige ekonomiska rådgivare och huvudman i Näringslivets Fond). Jan Rydström var IBs inofficiella finansminister utan redovisningsplikt och ansågs använda IBs medel för personliga ändamål.

Frånstedt har ju själv kopplingar till PG Vinge (anställd av Industriförbundet på den tiden) och till Gustaf Douglas (Securitas) och det näringsliv som tar hand om de sina. Så vad handlar detta om? Kommer initiativet till "läckorna" från näringslivet, som hoppas att misstänkliggöra sin motståndarsida inom IB?

Det är känt att Näringslivets Fond genom Timbro och andra organisationer har finansierat högerextremister och även Wallingategänget med "Åkes gubbar".
__________________
Senast redigerad av iesho 2012-10-12 kl. 08:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in