2025-03-10, 20:09
  #183073
Medlem
"Gåtan Olof Palme" av den ryske journalisten Oleg Vokulovskij visades i rysk TV i början av 1998. I Sverige har den endast visats i den lilla lokalkanalen TV Sydväst och då med svensk speaker. Det är denna version som härmed föreligger.
Rysslandskännaren Seppo Isotalo gav en introduktion till filmen. Han svarade också för den svenska researchen.

Filmen har också visats för kriminalkommissarie Stig Edqvist, som var den som ledde Palmeutredningen. Enligt Seppo Isotalo tittade har med intresse på programmet och sa att det var den bästa film om Olof Palme som han hade sett.
Filmen visar att motivet till Palmemordet tar sin utgångspunkt i Palmes beslut att resa till Moskva -- en resa som, enligt Palmes fiender, till varje pris måste stoppas."

https://www.youtube.com/watch?v=WXKMZRwAUOo

Gåtan Olof Palme
Citera
2025-03-10, 20:11
  #183074
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Miracklet
Goddag!
yxskaft!

Om du inte förstår får jag kanske påminna om den enkla omständigheten att paret Palme hade tänkt att se filmen ”Mitt liv som hund” och inte bestämde sig för att se ”Bröderna Mozart” förrän vid åtta-tiden. Då förstår jag inte hur någon kunde arrangera så att paret Rosengren satt bakom paret Palme i salongen eller vad paret Rosengrens närvaro i biografen har med mordet att göra överhuvudtaget.
Citera
2025-03-10, 21:13
  #183075
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Om du inte förstår får jag kanske påminna om den enkla omständigheten att paret Palme hade tänkt att se filmen ”Mitt liv som hund” och inte bestämde sig för att se ”Bröderna Mozart” förrän vid åtta-tiden. Då förstår jag inte hur någon kunde arrangera så att paret Rosengren satt bakom paret Palme i salongen eller vad paret Rosengrens närvaro i biografen har med mordet att göra överhuvudtaget.

Konstigt val! Är inte "Mitt liv som hund" en betydligt bättre film?

Undras vad som hade hänt om de valt den istället ...
Citera
2025-03-11, 00:22
  #183076
Medlem
OPK123s avatar
Tror ni skytten var vänsterskytt eller högerskytt?
Citera
2025-03-11, 00:27
  #183077
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Konstigt val! Är inte "Mitt liv som hund" en betydligt bättre film?

Undras vad som hade hänt om de valt den istället ...

Ingen dum fråga.

Svaret beror på "upptagandet" (som revisorerna kallade det i rapporten 1996). Alltså frågan om när, var och hur gärningsmannen eller -männen upptäckte paret Palme och beslutade att genomföra attentatet denna kväll.

Vittnet Stig Engströms hypotetiska "upptagande" måste ha skett när Engström (av en slump) lämnade Skandias entré i rätt ögonblick och (fortfarande av en slump) råkade ha en revolver med sig. Filters påhittade "middagsrast" vid Grand 21.00 är motbevisad. Väktaren Anna-Lisa Gahn skrev själv i Skandias besöksjournal att hon började 16.45 den 28 februari. Mötet med Engström (när hon började 20.45) måste ha skett en annan kväll i februari (Engström kan ha tagit en sen middagsrast när han jobbade sent den 10 och 19 februari).

Om paret Palme hade valt "Mitt liv som hund" hade ett helt annat mord utspelat sig. Eller inget alls. Ingången till Östermalmstorgs station låg i samma hus som biografen (Spegeln på Birger Jarlsgatan 16). Sannolikt tunnelbana fram och tillbaka. Ett mord i Gamla Stan eller inget alls. Samma sak om de gick 800 meter fram och tillbaka till 2001 på Regeringsgatan 8 (där "Mitt liv som hund" också visades). Ett mord i Gamla Stan eller inget alls.

Walkie-talkie-mannen på perrongen på Gamla Stans station vid halv nio-tiden (och männen i biljetthallen och i trappan till perrongen) ville kanske veta om paret Palme valde gröna linjen (till Grand) eller röda linjen (till Spegeln). Om telefonen i familjen Palmes bostad avlyssnades.

Walkie-talkie-mannen på Tunnelgatan (Olof Palmes gata) väster om Sveavägen kan ha haft en liknande funktion. Om paret Palme steg av redan på Hötorgets station och lämnade stationen vid Kungsgatan. Ingången vid Tunnelgatan stängde 19.00 (EH15383). Inte 22.00 (uppgiften i revisorernas rapport är fel). Fem vittnen såg mannen mellan 19.50 och 20.50. Han verkar ha rört sig närmare Sveavägen under den tiden. Två av vittnena såg att han var borta 20.50 (vittnena passerade platsen två gånger). Gruppen på Holländargatan omkring 21.00 är intressant. En av männen hade en walkie-talkie. Vittnena är problematiska. Det första var anonymt och det andra var en tennistränare som hörde av sig 25 år senare. Det finns närmare 180 uppslag där "walkie-talkie" eller liknande ord nämns (Steude och Englund gjorde en sammanställning 2017). De flesta handlar inte om okända män med walkie-talkie. Ordet förekommer av andra orsaker. En del är toktips eller saknar trovärdighet. En del är för långt från paret Palmes färdväg i tid eller rum eller båda delar. Mycket få kom före den 19 mars (när walkie-talkie-tips efterlystes på ett flygblad). Det intressanta är att de som kom före den 19 mars är några av de mest intressanta.

Walkie-talkie-männen på Kåkbrinken 19.30, Västerlånggatan den 26 februari och Storkyrkobrinken den 17 februari är också intressanta. Resten av walkie-talkie-männen har ingen funktion. Walkie-talkie-tipsen på Sveavägen efter filmen (finska flickorna, taxiföraren och bingoparet) kan vara samma person. Han var inte GM (fel signalement). Finska flickorna såg honom en kvart före mordet (deras film slutade 23.01 och biografen låg på Kungsgatan 37), taxiföraren såg honom strax före mordet på västra sidan av Sveavägen och bingoparet såg honom fem minuter efter mordet på väg söderut. Mannens funktion är oklar (om han var inblandad). Kanske ingen av walkie-talkie-männen var inblandad. Sannolikt? Döm själv.
__________________
Senast redigerad av Lebel 2025-03-11 kl. 00:30.
Citera
2025-03-11, 00:30
  #183078
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lebel
Nej, det är ingen som hävdar att Anders sköt Palme.

Det är kanske Filters nästa projekt. Den osannolika mördaren 2 - Nu ännu osannolikare! Vissa journalister har inga spärrar alls. Självkritik finns inte på kartan.

Om man har läst förhören (och har bättre slutledningsförmåga än en bananfluga) fattar man att Anders inte var i närheten av Dekorima så länge GM väntade. Anders var 15 meter norrut så länge bankomatuttagen pågick. Sedan var han ännu längre norrut. Förutom det enkla faktum att Anders hade fel kläder och fel längd.

Den idén (att Inge förväxlade GM och Anders) är intressant av en annan orsak. Den visar hur galna idéer folk kan få på Flashback. När de "spånar" och "fantiserar", som användaren gida själv medgav att han gjorde när han kläckte idén 2017.

Det är väl ändå så om jag inte missuppfattar något att utredningen större delen av tiden sedan mordet utgått från att det handlar om en GM som följt efter paret Palme från Grand och sedan genskjutit dem och som då inte kan ta väntat speciellt länge vid Dekorimahörnan.

Så det är väl inte så uppseendeväckande att många har uppfattningen att Morelius måste överskattat tiden han såg GM och att GM vid något tillfälle kunnat observeras bakom paret Palme, men att ingen gjorde det.

Din slutsats att det rör sig om en man som följde sin plan genom att vänta vid hörnet har väl funnits i utredningen men inte varit så framträdande?

I Krister Peterssons utredning gick man ju över till en GM som bara följt efter paret Palme, om än inte så långt och ignorerade de fakta du lagt fram som utgår från Morelius vittnesmål.

Det är givet detta lätt att få en känsla av att ingenting är avgjort angående dessa frågor och börja spekulera i nya eller nygamla banor.
Citera
2025-03-11, 01:18
  #183079
Medlem
Lebels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Tror ni skytten var vänsterskytt eller högerskytt?

Det står 4 - 0.

Fyra vittnen såg att GM höll vapnet i höger hand. Inge Mårelius, Anders Delsborn, Ann-Charlott Holmgren och Charlotte Liljedahl. Noll vittnen såg att GM höll vapnet i vänster hand. Tyvärr har vissa journalister skapat förvirring även på denna punkt.

Vittnet Inge Mårelius såg att GM la vänster hand på Olof Palmes vänstra axel. Vittnet Anders Björkman såg inte att GM la höger hand på Olof Palmes högra axel. Björkman såg att GM höjde höger hand. Vilket GM gjorde när han sköt. Rekonstruktionsfotot är fel (eller snarare överdrivet).
Citera
2025-03-11, 02:51
  #183080
Medlem
Är det nån som vet mer om Ove Einar Sjöberg/ Ove Gotland
Det var min farfar men vet typ inget om han.
Citera
2025-03-11, 04:54
  #183081
Medlem
Finns det någon som har mer info om Ove Gotland
Citera
2025-03-11, 06:47
  #183082
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja svårfunnen är han ju onekligen. Jag vet inte hur stora resurser PU genom åren verkligen lade ner på att dammsuga register etc. Det här vara tyvärr före digitala spår.

Men.

Alla människor gör ju något slags avtryck i sina liv. De har föräldrar och släktingar. I det här fallet kanske det var ont om vänner. Men han kanske hade ett arbete och om han inte hade ett arbete var han omhändertagen av samhället på något sätt. Alla människor behöver pengar för att överleva. Han måste ju även ha haft grannar.

Det finns lite att gå på:

23.21 Ensam på Sveavägen en sen fredagkväll på vintern i Stockholms innerstad. Var han ofta ute på ensamma promenader i city oavsett tidpunkt?

Man kan naturligtvis tänka sig att han aldrig någonsin tidigare eller därefter befann sig där. Han var verkligen på platsen av en ren once in a lifetime slump. Men är det sannolikt?

Revolver. Inte alls vanligt att folk äger en Magnumrevolver.

Ålder. Svårt.

Signalement. Svårt.

Om han hade ett personligt besynnerligt motiv bör ju det på något sätt ha manifesterat sig någonstans någon gång. Svårt, men värt att undersöka.

Sumers teori rör en man bosatt i Stockholm. Visst är Stockholm stort men man kan åtminstone börja på Norrmalm.

Etc.

/Optimisten

Optimist är även jag såtillvida att jag tror att man utifrån förutsättningar likt de du anger identifierat två mycket tänkbara kandidater (GC och GH).

Pessimist på så vis att en person av det här slaget torde kunnat lyckats med att inte fastna på någon radar.

Men saken är värd att begrunda. Borde en ensamagerande GM som agerat av en tillfällighet ringats in i kraft av sitt vapen, sin omgivning, sina vanor, sin geografiska hemvist och sin sociala situation?

Är svaret "ja" på den frågan och GM är av den här typen, så är han väl inringad i sådana fall (GH). Annars kanske det beror på hur pass udda och "resurssvag" den ensamagerande GM var.

Illegala Magnumrevolvrar verkar ha varit en sällsynt företeelse, ett registrerat vapen är kanske ett mer tänkbart. GM kunde i sådana fall "avväpna" sig genom att skjuta med ammunition som sliter på piploppet inför inlämning av det, eller avveckla det i laga ordning före det att kallelser skickades ut. Dylika insatser kräver dock kapacitet och dådkraft.

Att leta udda män i innerstaden utanför kretsen av de som utmärkt sig på något konkret sätt är nog svårt att genomföra, liksom att inventera befolkningens försörjning. Även om ansatser åt det hållet ska ha gjorts i GMP-arbetet, likt koll av ensamboende och dömda.

Vad gäller GM:s omgivning, i den mån det fanns en sådan, så borde nog tankar ha väckts i den efter mordet. Frågan är om dessa funderingar nått PU i sådana fall. Om man tar fallet GH som exempel, så fanns bekymrade tankar i hans omgivning. Dessa kom dock PU till del långt senare och det genom att tidigare flickvänner till anhöriga meddelade vad de hört. Motståndet mot att att tipsa om närstående framstår som stort.

Att en GM av den här typen cirkulerade i city en fredagskväll leder nog inte fram till GM. Men förhållandet innebär mycket värdefull och förbisedd information på så sätt att varje föreslagen GM måste haft möjlighet och rimligen tänkbar anledning till att ha uppehållit sig där.
Citera
2025-03-11, 06:54
  #183083
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tess1985
Är det nån som vet mer om Ove Einar Sjöberg/ Ove Gotland
Det var min farfar men vet typ inget om han.

Verkar ha ingått i kriminella ungdomsligor på femtiotalet?

På vilket sätt kan han tänkas vara relevant i ärendet MOP?
Citera
2025-03-11, 07:48
  #183084
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Optimist är även jag såtillvida att jag tror att man utifrån förutsättningar likt de du anger identifierat två mycket tänkbara kandidater (GC och GH).

Pessimist på så vis att en person av det här slaget torde kunnat lyckats med att inte fastna på någon radar.

Men saken är värd att begrunda. Borde en ensamagerande GM som agerat av en tillfällighet ringats in i kraft av sitt vapen, sin omgivning, sina vanor, sin geografiska hemvist och sin sociala situation?

Är svaret "ja" på den frågan och GM är av den här typen, så är han väl inringad i sådana fall (GH). Annars kanske det beror på hur pass udda och "resurssvag" den ensamagerande GM var.

Illegala Magnumrevolvrar verkar ha varit en sällsynt företeelse, ett registrerat vapen är kanske ett mer tänkbart. GM kunde i sådana fall "avväpna" sig genom att skjuta med ammunition som sliter på piploppet inför inlämning av det, eller avveckla det i laga ordning före det att kallelser skickades ut. Dylika insatser kräver dock kapacitet och dådkraft.

Att leta udda män i innerstaden utanför kretsen av de som utmärkt sig på något konkret sätt är nog svårt att genomföra, liksom att inventera befolkningens försörjning. Även om ansatser åt det hållet ska ha gjorts i GMP-arbetet, likt koll av ensamboende och dömda.

Vad gäller GM:s omgivning, i den mån det fanns en sådan, så borde nog tankar ha väckts i den efter mordet. Frågan är om dessa funderingar nått PU i sådana fall. Om man tar fallet GH som exempel, så fanns bekymrade tankar i hans omgivning. Dessa kom dock PU till del långt senare och det genom att tidigare flickvänner till anhöriga meddelade vad de hört. Motståndet mot att att tipsa om närstående framstår som stort.

Att en GM av den här typen cirkulerade i city en fredagskväll leder nog inte fram till GM. Men förhållandet innebär mycket värdefull och förbisedd information på så sätt att varje föreslagen GM måste haft möjlighet och rimligen tänkbar anledning till att ha uppehållit sig där.

Illegala vapen i Stockholm verkar inte ha varit svårt så att få tag i mitten på 80-talet.
https://i.imgur.com/tIRGHkt.jpeg

Men illegala Magnumrevolvrar var kanske ovanligare, även om det också verkar ha förekommit,
Tisdagen den 15 april 1986 kom ett av de första vapenspåren. Polisen var då övertygande om att man stod inför ett avgörande genombrott. På söndagskvällen hade polisen kontrollerat en bil på en gata i en av Stockholms södra förorter.

En 45-årig man, känd av polisen, försökte då springa från platsen. Mannen visade sig tidigare vara dömd för bankrån och narkotikabrott. Han kunde gripas efter en kortare jakt. I byxorna hade han tio gram vitt pulver – och en Smith & Wesson .357 magnum.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in