Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2025-01-06, 11:49
  #181837
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
När man får använda släktforskningsregistren kan man kolla av breven. Handsken o en jacka finns väl med? O sen kan väl poliser från utredningen som vet nåt öppnar käften? Eller det är helt omöjligt pga tystnadsplikten?

Det finns inget mer att utreda, det finns inget att forska på och det som kan sägas är redan sagt. Mao, det finns inget i PU som leder till en säker lösning.
Ett erkännande skulle möjligtvis hjälpa till, men, trovärdigheten i ett sådant skulle starkt ifrågasättas.

Det kommer inte bli någon förändring av nuläget, this is it!
Citera
2025-01-06, 11:57
  #181838
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Och så till STs observation och tidsproblematiken.

För det första så är beskrivningen av denna man kusligt lik den framförallt LP uppger. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE522-00-A
35-45 år gammal, kanske snarare under 40. omkring 180 cm lång smal och sannolikt vältränad. Han gick dock ganska hopkrupet.
Ansiktet var smalt, "manligt" med kinder som gick in något under käkbenen.
Ögonen satt tätt ihop och var mörka. Ögonbrynen var mörka och kraftiga.
Näsan var lång, smal och helt rak.
Munnen lade hon inte märke till pga den uppfällda kragen. Han hade inte mustasch eller skägg och inte heller glasögon.
Hon lade inte särskilt märke till håret eftersom hon helt koncentrerade sig på ansiktet. Det var dock mörkt och ganska kort men hängde ned
bakom öronen.
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE522-00-D
Signalement : 35-45 år, 180-185 cm, smal, vältränad. Smalt "manligt" ansikte med något insjunkna kinder, mörka, tättsittande ögon, kraftiga, mörka ögonbryn. Lång, smal, helt rak näsa.
Mörkt hår, ganska kort men hängde ned något bakom öronen.
Såg ut som en blandning mellan en skandinav och en latinare.
Iklädd sannolikt mörkblå, halvlång tygöverrock med ganska smal krage.
Eventuellt ljus tröja, troligen mörkblå, raka, ganska breda byxor, mörka skor
Kan ha haft huvudbonad, i så fall mörk.

Det här stämmer kusligt bra. Ålder, längd, kroppskomposition, hårfärg, komplex och egentligen allt känns igen från mordplatsen. Ända in på de bulliga kindknotorna. Denna mannen är dessutom ensam och uppträder avvikande. Det är en väldig slump om det inte är gm det rör sig om.

Denna observation var högintressant i början men avfärdades sedan pga tidsproblematiken som jag förstått det. MEn när man kollar på denna uppgift så framkommer följande.

I första förhöret anges 23:40-23:45. Vilket är för sent för en relevant observation. Men när det gås in dupare på detta i senare förhör så låter ändras det först till omkring klockan 23:30 i andra förhöret. Och vi får reda på vad hela tidsberäkningen hänger på. detta: Hon vet dock att hon klockan 23:45 talade med en bekant och att hon då var tillbaka inne på Alexandras. Tiden för observationen arbetas alltså fram med detta som ankare.

Och när den detaljen gås in på djupare så låter det såhär: Vid frågor till Törneman kring just tidpunkten för återkomsten till Alexandra, framkom att hon är väldigt osäker på exakt tidsangivelse.https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE522-00-C

"Hon har dock en vag minnesbild av att kanske svarat att den var 17 minuter i 12 (23:43) eller något liknande."

Hela ankaret i den här tidslinjen är alltså en vag minnesbild av något hon tror en person svarat efter att ha kollat på en klocka vars tidsavvikelse vi inte kontrollerat. Det gör alltså observationen mycket osäker rent tidsmässigt. Men samtidigt som det blir ett problem med säkerhet blir det ju ett lika stort problem att avfärda det på dessa grunder. Det finns absolut en möjlighet att observationen skedde under rätt tid för att det ska kunna röra gm.

Det finns 2 realistiska scenarion om GM. Helt klart finns ingen konspiration eller grupp, allt tyder på en ensam GM.

1. Han hade vapnet på sig redan innan han såg Palme.

2. Han såg Palme bodde inte längre bort än att han kunde ta sig max 50 minuter bort för att vara tillbaka vid Grand i tid.

Båda alternativen visar att GM är en person som bor i storstockholmsområdet.

GM sköt alltså Palme och sprang åtminstone till Regeringsgatan, där han antingen fortsatte ända ner till Birger Jarlsgatan eller tog av på någon sidogata och tog sig hem, antingen till fots eller åkte.
Helt säkert har folk sett GM efteråt men inte förstått vad som hänt och vad han gjort.
Citera
2025-01-06, 12:25
  #181839
Medlem
Faderligs avatar
felpost
__________________
Senast redigerad av Faderlig 2025-01-06 kl. 12:58.
Citera
2025-01-06, 13:31
  #181840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det finns inget mer att utreda, det finns inget att forska på och det som kan sägas är redan sagt. Mao, det finns inget i PU som leder till en säker lösning.
Ett erkännande skulle möjligtvis hjälpa till, men, trovärdigheten i ett sådant skulle starkt ifrågasättas.

Det kommer inte bli någon förändring av nuläget, this is it!


Jag o ngn till kommer iaf kämpa tills vi dör. Det är inte meningen att folk ska komma undan med falska alibin!
Sen bestämmer ju tack o lov inte du om saker kan utredas mer.
__________________
Senast redigerad av Cianneli 2025-01-06 kl. 13:35.
Citera
2025-01-06, 14:58
  #181841
Medlem
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Det finns 2 realistiska scenarion om GM. Helt klart finns ingen konspiration eller grupp, allt tyder på en ensam GM.

1. Han hade vapnet på sig redan innan han såg Palme.

2. Han såg Palme bodde inte längre bort än att han kunde ta sig max 50 minuter bort för att vara tillbaka vid Grand i tid.

Båda alternativen visar att GM är en person som bor i storstockholmsområdet.

GM sköt alltså Palme och sprang åtminstone till Regeringsgatan, där han antingen fortsatte ända ner till Birger Jarlsgatan eller tog av på någon sidogata och tog sig hem, antingen till fots eller åkte.
Helt säkert har folk sett GM efteråt men inte förstått vad som hänt och vad han gjort.



Om vi utgår från första scenariot, det mest troliga i min bok, har vi inte att göra med en person som gick beväpnad utifall han skulle stöta på Palme. Om vi sedan utgår från IMs vittnesuppgifter om en väntande GM blir det ännu klarare att GM egentligen var ute efter någon annan. Ännu klarare blir det när vi också utgår från NF vittnesuppgifter om att Tensonmannen han såg var AB. Många försöker strula till IMs och NFs vittnesuppgifter helt onödan.

GM kan knappast gått omkring beväpnad, ställt sig och väntat vid hörnet av Dekorima och vips dyker Palme upp som det tilltänkta offret. Mötesscenariot som en del inklusive mig själv stött och blött leder ingenstans, åter igen, det är bara att strula till det i onödan.

Det andra scenariot du ställer upp ger jag inte värst mycket för. Logistiken fallerar. Först upptäcka Palme vid bion, sedan gå hem, sedan förfölja och sedan placera sig vid hörnet av Dekorima och vänta in Palme, njä. Men alright, det är mer tänkvärt än mötesscenariot som helt hör hemma i papperskorgen.

Så, vem ställde sig vid hörnet av Dekorima och väntade på ett offer?

GM går att fina i den undre världen, närmare bestämt i narkotikakretsar. Mordplatsen var ett känt tillhål för narkotikahandel. Motivet handlar om pengar.

Det är främst buset som går beväpnade med handeldvapen. För all del, en så kallat ensam galning bangar nog inte att gå beväpnad med ett handeldvapen, men då ska denne ha tillgång till ett också. I det här fallet ska den ensamma galningen inte bara haft på sig en puffra utan också stått och väntat i ett hörn och fått statsministern serverad på silverfat.

Om inte Palme var det egentligen tilltänkta offret vem var då det egentligen tilltänkta offret? Likt GM så klart någon ur den undre världen, någon med ett pris på sitt huvud, antingen för GMs egen räkning eller någon anstiftare. Om det var för GMs var GM långt ned i hierarkin, troligtvis skuldsatt.

Ta fel på ett annat tilltänkt offer och Palme kan låta otroligt. Palme vore dock inte den första att ha blivit knäppt av misstag.

GM sköt Palme bakifrån. Tyder på att han möjligtvis inte visste att det var Palme som han sköt utan trodde att det var någon annan. GM betedde sig också något märkligt direkt efteråt. När han tittar ned några sekunder vill många mena att han kallt ville försäkra sig om Palme var oskadliggjord. Nja, för mig tyder det mer på en osäkerhet hos GM om vem han just skjutit. Såg han i den stunden att det Palme han skjutit, jävlar alltså!

I den undre världen anlitar man oftast någon annan att göra skitjobbet. Det får inte finnas någon uppenbar koppling mellan den som utför mordet och offret. Är inte bombsäker så klart om så var fallet här, men om det var så är det förklaring till varför GM tog fel. GM hade möjligen bara en ganska vag bild av hur det tilltänkta offret såg ut.

Hur som, tror starkt på att Sigge var det tilltänkta offret. Han hade fler än bara CP emot sig. Så, jag spikar inte CP som den som sköt. CP var nog dock troligen vid mordplatsen när mordet skedde. CP som GM, anstiftare eller där av en slump, det är frågan. Hotbilden kring Sigge ämnar jag söka kring, även om det är fett hopplöst vid det här laget. Hotbilden kring Palme lämnar jag från och med nu helt därhän. För ger mig fan på att han inte var det tilltänkta offret.


Ensam GM är i min bok inte nödvändigtvis rätt då jag menar att det hela rör sig om att det var en skjutning i den undre världen som skulle ske och där Palme råkade bli offret.
__________________
Senast redigerad av DrComfort 2025-01-06 kl. 15:14.
Citera
2025-01-06, 15:27
  #181842
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Jag o ngn till kommer iaf kämpa tills vi dör. Det är inte meningen att folk ska komma undan med falska alibin!
Sen bestämmer ju tack o lov inte du om saker kan utredas mer.

Tror du själv att man kan fortsätta utreda?

En utredning som var pågående i 34 år och sedan inte visade sig innehålla något alls av värde mär det gäller att identifiera en GM.

Såklart är det inte jag som bestämmer, men, så ser det ut och det finns inget som kommer ändra på det.
Citera
2025-01-06, 15:38
  #181843
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Om vi utgår från första scenariot, det mest troliga i min bok, har vi inte att göra med en person som gick beväpnad utifall han skulle stöta på Palme. Om vi sedan utgår från IMs vittnesuppgifter om en väntande GM blir det ännu klarare att GM egentligen var ute efter någon annan. Ännu klarare blir det när vi också utgår från NF vittnesuppgifter om att Tensonmannen han såg var AB. Många försöker strula till IMs och NFs vittnesuppgifter helt onödan.

GM kan knappast gått omkring beväpnad, ställt sig och väntat vid hörnet av Dekorima och vips dyker Palme upp som det tilltänkta offret. Mötesscenariot som en del inklusive mig själv stött och blött leder ingenstans, åter igen, det är bara att strula till det i onödan.

Det andra scenariot du ställer upp ger jag inte värst mycket för. Logistiken fallerar. Först upptäcka Palme vid bion, sedan gå hem, sedan förfölja och sedan placera sig vid hörnet av Dekorima och vänta in Palme, njä. Men alright, det är mer tänkvärt än mötesscenariot som helt hör hemma i papperskorgen.

Så, vem ställde sig vid hörnet av Dekorima och väntade på ett offer?

GM går att fina i den undre världen, närmare bestämt i narkotikakretsar. Mordplatsen var ett känt tillhål för narkotikahandel. Motivet handlar om pengar.

Det är främst buset som går beväpnade med handeldvapen. För all del, en så kallat ensam galning bangar nog inte att gå beväpnad med ett handeldvapen, men då ska denne ha tillgång till ett också. I det här fallet ska den ensamma galningen inte bara haft på sig en puffra utan också stått och väntat i ett hörn och fått statsministern serverad på silverfat.

Om inte Palme var det egentligen tilltänkta offret vem var då det egentligen tilltänkta offret? Likt GM så klart någon ur den undre världen, någon med ett pris på sitt huvud, antingen för GMs egen räkning eller någon anstiftare. Om det var för GMs var GM långt ned i hierarkin, troligtvis skuldsatt.

Ta fel på ett annat tilltänkt offer och Palme kan låta otroligt. Palme vore dock inte den första att ha blivit knäppt av misstag.

GM sköt Palme bakifrån. Tyder på att han möjligtvis inte visste att det var Palme som han sköt utan trodde att det var någon annan. GM betedde sig också något märkligt direkt efteråt. När han tittar ned några sekunder vill många mena att han kallt ville försäkra sig om Palme var oskadliggjord. Nja, för mig tyder det mer på en osäkerhet hos GM om vem han just skjutit. Såg han i den stunden att det Palme han skjutit, jävlar alltså!

I den undre världen anlitar man oftast någon annan att göra skitjobbet. Det får inte finnas någon uppenbar koppling mellan den som utför mordet och offret. Är inte bombsäker så klart om så var fallet här, men om det var så är det förklaring till varför GM tog fel. GM hade möjligen bara en ganska vag bild av hur det tilltänkta offret såg ut.

Hur som, tror starkt på att Sigge var det tilltänkta offret. Han hade fler än bara CP emot sig. Så, jag spikar inte CP som den som sköt. CP var nog dock troligen vid mordplatsen när mordet skedde. CP som GM, anstiftare eller där av en slump, det är frågan. Hotbilden kring Sigge ämnar jag söka kring, även om det är fett hopplöst vid det här laget. Hotbilden kring Palme lämnar jag från och med nu helt därhän. För ger mig fan på att han inte var det tilltänkta offret.


Ensam GM är i min bok inte nödvändigtvis rätt då jag menar att det hela rör sig om att det var en skjutning i den undre världen som skulle ske och där Palme råkade bli offret.


Av orsaker vi redan känner till talar i princip allt för att GM såg Palme ute på stan. Antingen hade han vapnet med sig redan då, eller, så hämtade han ett under tiden han visste att Palme var på Grand.
Det är de två realistiska scenarion som finns givet annat vi vet.
Båda visar att GM var i området av helt annan anledning och under det fått syn på Palme.

Inge Morelius, ja, man kan bara konstatera att han inte har någon uppfattning alls som stämmer med verkliga förhållanden. Dels chock och sedan påverkan av journalister osv.
Vi kan konstatera att utefter utredningen som rör just bankomaterna så stämmer inte mycket alls med verkligheten, och läser man och lyssnar på hans uppgifter står det klart att det enda han sett är att någon, mycket kort före mordet, står utanför Dekorima, sedan står någon bakom en som faller. Mycket mer är det inte.
Naturligtvis är det Björkman man sett, sedan har han sett skottet och tror att det är samma person.

Jag hade en del kontakt med PU, och andra I dess närhet mellan 2018-2020, och det fanns ingen som jobbade utefter Morelius inväntande GM.

Man kan helt bortse från honom, det är inte relevant.
__________________
Senast redigerad av PeoFallmo 2025-01-06 kl. 15:42.
Citera
2025-01-06, 15:38
  #181844
Medlem
this isn't mes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Och så till STs observation och tidsproblematiken.

För det första så är beskrivningen av denna man kusligt lik den framförallt LP uppger. https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE522-00-A
35-45 år gammal, kanske snarare under 40. omkring 180 cm lång smal och sannolikt vältränad. Han gick dock ganska hopkrupet.
Ansiktet var smalt, "manligt" med kinder som gick in något under käkbenen.
Ögonen satt tätt ihop och var mörka. Ögonbrynen var mörka och kraftiga.
Näsan var lång, smal och helt rak.
Munnen lade hon inte märke till pga den uppfällda kragen. Han hade inte mustasch eller skägg och inte heller glasögon.
Hon lade inte särskilt märke till håret eftersom hon helt koncentrerade sig på ansiktet. Det var dock mörkt och ganska kort men hängde ned
bakom öronen.
https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE522-00-D
Signalement : 35-45 år, 180-185 cm, smal, vältränad. Smalt "manligt" ansikte med något insjunkna kinder, mörka, tättsittande ögon, kraftiga, mörka ögonbryn. Lång, smal, helt rak näsa.
Mörkt hår, ganska kort men hängde ned något bakom öronen.
Såg ut som en blandning mellan en skandinav och en latinare.
Iklädd sannolikt mörkblå, halvlång tygöverrock med ganska smal krage.
Eventuellt ljus tröja, troligen mörkblå, raka, ganska breda byxor, mörka skor
Kan ha haft huvudbonad, i så fall mörk.

Det här stämmer kusligt bra. Ålder, längd, kroppskomposition, hårfärg, komplex och egentligen allt känns igen från mordplatsen. Ända in på de bulliga kindknotorna. Denna mannen är dessutom ensam och uppträder avvikande. Det är en väldig slump om det inte är gm det rör sig om.

Denna observation var högintressant i början men avfärdades sedan pga tidsproblematiken som jag förstått det. MEn när man kollar på denna uppgift så framkommer följande.

I första förhöret anges 23:40-23:45. Vilket är för sent för en relevant observation. Men när det gås in dupare på detta i senare förhör så låter ändras det först till omkring klockan 23:30 i andra förhöret. Och vi får reda på vad hela tidsberäkningen hänger på. detta: Hon vet dock att hon klockan 23:45 talade med en bekant och att hon då var tillbaka inne på Alexandras. Tiden för observationen arbetas alltså fram med detta som ankare.

Och när den detaljen gås in på djupare så låter det såhär: Vid frågor till Törneman kring just tidpunkten för återkomsten till Alexandra, framkom att hon är väldigt osäker på exakt tidsangivelse.https://wpu.nu/wiki/Uppslag:EAE522-00-C

"Hon har dock en vag minnesbild av att kanske svarat att den var 17 minuter i 12 (23:43) eller något liknande."

Hela ankaret i den här tidslinjen är alltså en vag minnesbild av något hon tror en person svarat efter att ha kollat på en klocka vars tidsavvikelse vi inte kontrollerat. Det gör alltså observationen mycket osäker rent tidsmässigt. Men samtidigt som det blir ett problem med säkerhet blir det ju ett lika stort problem att avfärda det på dessa grunder. Det finns absolut en möjlighet att observationen skedde under rätt tid för att det ska kunna röra gm.

Ursäkta att jag hoppar in i denna mycket läsvärda tråd med lite O.T. Men varför är det svartmarkerat i den första meningen om vad Törneman gjorde innan hon stötte på ev GM? Naturligtvis är det irrelevant för mordet, men jag skulle ändå vilja ha hela bilden.
Citera
2025-01-06, 15:50
  #181845
Medlem
DrComforts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Av orsaker vi redan känner till talar i princip allt för att GM såg Palme ute på stan. Antingen hade han vapnet med sig redan då, eller, så hämtade han ett under tiden han visste att Palme var på Grand.
Det är de två realistiska scenarion som finns givet annat vi vet.
Båda visar att GM var i området av helt annan anledning och under det fått syn på Palme.

Inge Morelius, ja, man kan bara konstatera att han inte har någon uppfattning alls som stämmer med verkliga förhållanden. Dels chock och sedan påverkan av journalister osv.
Vi kan konstatera att utefter utredningen som rör just bankomaterna så stämmer inte mycket alls med verkligheten, och läser man och lyssnar på hans uppgifter står det klart att det enda han sett är att någon, mycket kort före mordet, står utanför Dekorima, sedan står någon bakom en som faller. Mycket mer är det inte.
Naturligtvis är det Björkman man sett, sedan har han sett skottet och tror att det är samma person.

Jag hade en del kontakt med PU, och andra I dess närhet mellan 2018-2020, och det fanns ingen som jobbade utefter Morelius inväntande GM.

Man kan helt bortse från honom, det är inte relevant.

Denne någon IM sett utanför Dekorima en mycket kort stund innan mordet, vem var det då enligt utredarna 2018-2020? Ingen alls? Och vad stödde sig samma utredare på att GM följde efter från bion? Grandvittnena, som ingen av dem såg någon följa efter, vägde tyngre än IMs vittnesuppgifter?

Edit: Aha, det var alltså AB som utredarna trodde att IM såg. Konstigt att IM aldrig varit inne på det själv. Inte ens dryftat ett ord om det, vad jag vet.
__________________
Senast redigerad av DrComfort 2025-01-06 kl. 15:56.
Citera
2025-01-06, 15:56
  #181846
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av this isn't me
Ursäkta att jag hoppar in i denna mycket läsvärda tråd med lite O.T. Men varför är det svartmarkerat i den första meningen om vad Törneman gjorde innan hon stötte på ev GM? Naturligtvis är det irrelevant för mordet, men jag skulle ändå vilja ha hela bilden.
Det är omöjligt att veta. Maskningarna är ibland helt outgrundliga.

Det är meningen att de ska täcka information som kan leda till att någon privatperson känns igen. Men det överanvänds något brutalt. Särskilt om man begär ut något idag. Man kan få en helt svart sida där enbart några i och och är läsbara.

Det är egentligen något någon borde gå till rätten med.
Citera
2025-01-06, 16:24
  #181847
Medlem
this isn't mes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det är omöjligt att veta. Maskningarna är ibland helt outgrundliga.

Det är meningen att de ska täcka information som kan leda till att någon privatperson känns igen. Men det överanvänds något brutalt. Särskilt om man begär ut något idag. Man kan få en helt svart sida där enbart några i och och är läsbara.

Det är egentligen något någon borde gå till rätten med.

Tack för förklaringen. Jag håller med, sett i andra fall där man maskat enormt, helt i onödan. I detta fall låter det nästan som att vittnet gjorde nåt misstänkt. Senare nämns ju hotell, kanske träffade någon där. Men som sagt, ej relevant för fallet.
Citera
2025-01-06, 16:38
  #181848
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrComfort
Denne någon IM sett utanför Dekorima en mycket kort stund innan mordet, vem var det då enligt utredarna 2018-2020? Ingen alls? Och vad stödde sig samma utredare på att GM följde efter från bion? Grandvittnena, som ingen av dem såg någon följa efter, vägde tyngre än IMs vittnesuppgifter?

Edit: Aha, det var alltså AB som utredarna trodde att IM såg. Konstigt att IM aldrig varit inne på det själv. Inte ens dryftat ett ord om det, vad jag vet.

Morelius Dekorima-man växte till ett monster för honom.
Som sagt, han har ingen koll. Ett hjärnspöke.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in