Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-07-07, 00:38
  #173725
Medlem
Det har länge känts som denna tråd har "torrsimmat" och varit fast i diverse (möjligen väldigt viktiga) detaljer kända sedan länge. Och det faktum att dessa detaljer är kraftigt motstridiga utifrån olika vittnens divergerande utsagor gör att det känns som att labyrinten helt enkelt saknar en utgång.
Men senaste månaden har det skett ett fundamentalt scenskifte.

Först genom "PacketiPiketen" och teorin om "time.warpen" och förekomsten av ett flertal suspekta individer i anslutning till mordplatsen o tiden för händelsen. En game changer för att uttrycka sig milt.
Och så nu "ynglingen Robert" och hans vittnesmål. I många avseenden spektakulärt och fullt av påståenden som kan få vem som helst att fråga sig "är detta ens möjligt och trovärdigt?".
Åter igen ett vittnesmål med ett stort antal människor direkt inblandade/delaktiga.

Jag brottas med frågan huruvida dessa nya teorier/vittnesmål gör det enklare att få fram sanningen kring vad som egentligen hände eller snarare bidrar till utökad förvirring och lönlöst sökande i diverse återvändsgränder. Men hur skulle det under så många år kunnat hålla tätt om så många nu faktiskt varit inblandade och har full eller delvis vetskap om vad som hände och hur det gick till? Obegripligt enligt mig.
Men här finns onekligen många detaljer som jag tycker är värda att ta till sig och "är svåra att komma runt" som KP uttryckte sig i den famösa presskonferensen.
- Time-warpen, Vem/vilka kan/måste varit delaktiga för att praktiskt genomföra tidsomställningen? Skulle vara väldigt intressant att få sanningen ur IG och hans förehavanden på Televerket i anslutningen till händelsen - men det räcker inte, det måste vara fler involverade direkt eller indirekt.
- Bilbytet uppe vid Haga Norra - klockrent utifrån vad som tidigare är känt och PacketiPiketens teori om förloppet..
- Anna H skulle omöjligen uttrycka sig som hon gjorde om en person som är jämnårig eller äldre än henne själv - "ynglingen". Det KAN INTE varit SG utifrån kända fakta i övrigt. Men om det inte var Robert - vem var det då?
- Gatlyktan som var släckt och senare tänd. Sånt händer inte om man inte har någon som kan styra det.
- "De skulle ju inte döda honom" enligt vittnesmålet från Klarabergsgatan i kombination med Roberts påstående om repetition inför en filminspelning.
- Tidiga vittnesmål om okända/oidentifierade personer i anslutning till mordplatsen i ett tidigt skede vilket faller väl in i såväl "Ynglingens" som "Packetipiketens" teori/utsaga.

LJ har för mig alltid framstått som ett trovärdigt och stabilt vittne. Men hans vittnesmål ger inte utrymme för alla dessa figuranter i nära anslutning till mordplatsen. Ska man börja tvivla även på honom?
Kanske enklast att acceptera att det var en ensam galning som tog tillfället i flykten -men tror ju inte en sekund på det.....
Citera
2023-07-07, 06:21
  #173726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cayenne938
Det har länge känts som denna tråd har "torrsimmat" och varit fast i diverse (möjligen väldigt viktiga) detaljer kända sedan länge. Och det faktum att dessa detaljer är kraftigt motstridiga utifrån olika vittnens divergerande utsagor gör att det känns som att labyrinten helt enkelt saknar en utgång.
Men senaste månaden har det skett ett fundamentalt scenskifte. /.../

Eftersom jag omnämnts här (dock utan "plingning") så ville jag i alla fall gå in och klargöra några punkter. Omnämnandena har jag inget emot men däremot är jag kanske inte så förtjust i sällskapet dvs den så kallade Ynglingen.

Jag vill understryka att jag aldrig trott ett ögonblick på Ynglingen – vare sig som företeelse (dvs en extra kille vid Palme redan innan Stefan Glantz) eller som vittne (dvs denne Robert Barestrands story som han kommer med efter 37 år). Det har jag redan skrivit ett inlägg om, och det står jag fast vid.

Alla mina teorier, som i allt väsentligt handlar om robusta slutsatser snarare än lösa spekulationer, bygger helt och hållet på analys av det material som föreligger från polisutredningen, utan några egna tillägg och förändringar. Någon enstaka grej kan möjligen komma från Bröderna Poutiainens bok eller andra väletablerade källor som inte hör till polisutredningen, men överlag är det officiellt material jag bygger på.

Jag instämmer även i vad du säger om Lars Jeppsson, som jag träffat personligen under ett par timmar på mordplatsen vid julen 2017 och då fick tillfälle att tröska en hel massa frågor med. Eftersom jag då höll på med att skissa på ett tvåmannascenario handlade mycket av samtalet med Jeppsson om just frågan om en andra gubbe inne i gränden och/eller andra aktiviteter på Luntmakargatan.

Jeppsson övertygade i alla fall mig att det inte förekom en levande själ och inga bilar heller på Luntmakargatan under hela den tid som han kunnat överblicka. Med tanke på att promenaden från Tre Backar tog cirka fem minuter och att Jeppsson sedan uppehöll sig "ett par minuter" (vilket jag tolkar som 1-2 minuter) i korsningen med Tunnelgatan så betyder det att det var rent på bilar och folk under 6-7 minuter före skotten.

Bara häromdagen var jag i trakterna och tog mig då för att promenera Luntmakargatan från Tegnérgatan hela vägen till Apelbergsgatan, för att försöka bilda mig en uppfattning av hur pass mycket man ser borta vid korsningen och uppe i backen när man kommer gåendes.

Då kunde jag sluta mig till att man definitivt ser om det är aktivitet uppe i backen (tänk Sigge Cedergrens "bilstångning" med en vit Volvo där) men däremot kan man nog under den tidiga biten lätt ha missat om någon korsat Luntmakargatan på Tunnelgatan och stuckit in på Bohemia (tänk Ami Rolder med sin Göran). När man kommer lite närmare, typ halvvägs, så missar man ingenting.

Därför är det enligt min uppfattning helt uteslutet att någon Yngling ska ha hållit på och sprungit zigzag (eller vad han nu påstår) på Luntmakargatan under minuterna innan skotten. Det är också min uppfattning att Jeppsson är helt och hållet trovärdig på den här punkten.

Överlag är Jeppsson ett mycket trovärdigt och stabilt vittne, men även hos sådana kan det finnas vissa detaljer som de döljer eller som av någon anledning inte framkommit. När det gäller aktiviteter på Luntmakargatan så är det uteslutet för det har jag (i all vänskaplighet) "pumpat" Jeppsson på så till den grad att allt sådant är helt uteslutet före skotten och även under cirka 30 sekunder efter skotten.

"Timewarpen" är för stort som ämne att gå in på här och nu, men om du har särskilda frågor eller kommentarer går det fint att ställa dem – gärna på mejlen. Det är för mycket tjafs härute i tråden, och därför pratar jag hellre privat med vettigt folk.

Om andra "figuranter" nära mordplatsen så har jag inte infört några sådana antaganden utan utgår från vad som finns i materialet. Då har vi John Wiklunds gubbe vid Posten, som hakar ihop med "taxijuggens" iakttagelser av en walkie-talkieman före mordet samt även med Bengt Palms och Jan Nilssons iakttagelser av en man som korsar Sveavägen och "springer som f-n" in på Tunnelgatan cirka 30 sekunder efter skotten.

I mordplatsens omgivning har vi också några sådana iakttagelser. En är Tommy Erikssons "löpare" på Olofsgatan, som hakar i Volvon i korsningen vid kyrkogården – den har vi minst tre vittnen på. En annan är Sigge Cedergrens (och Reine Janssons) löpare på Luntmakargatan vid Tegnérgatan, och därtill har vi alltså Volvon som de stångas med i Luntisbacken. Enligt Reine klev en kille in på passagerarsidan medan Sigge backade upp andra gången. Det kan vi tajma till cirka 90 sekunder efter skotten, och då måste man ju utgå från att passageraren har med mordet att göra.

En tredje möjlig sådan är taxiföraren Ibrahim Djalos iakttagelse av en Victor Gunnarsson-typ uppe på Döbelnsgatan efter skotten, och som hänger ihop med Jan Stocklassas walkie-talkie som upphittades slängd på Jutas Backe två dagar efter mordet. En fjärde iakttagelse är Hans Hongelins gubbe som rusar in i en VW Passat på Birger Jarlsgatan vid Snickarbacken, tajmad till kl 23.27. Den gubben sågs även av p-lisan Birgit Dahlström. Så det finns några stycken, och de är inte senkomna påhitt utan finns i det tidiga materialet.

Passaten och (endera) Volvon stämmer för övrigt fint med det iakttagna bilbytet ute vid Järva Krog. Vi har dessutom två "pärlband" med ett antal vittnesiakttagelser av de två bilarna på vägen ut dit. Så idén om flyktbilar och bilbyte är ju knappast gripna ur luften utan det finns ganska ordentligt med underlag. Till skillnad från timewarpen är slutsatserna om bilarna dock inte helt bergsäkra.

Alldeles nu i veckorna tröskade jag igenom Sigges bilstångning och kunde bestämma förloppet med tider väldigt exakt. Dessutom gick jag igenom telefonavlyssningen av Sigge och där kan vi påvisa att tk-protokollet förfalskats genom att man klippt in tre samtal som ägt rum tre dagar tidigare – för att "bevisa" att Sigge var hemma i bostaden när han i själva verket var ute och stångades med den där Volvon i Luntisbacken. Vem kan förfalska ett tk-protokoll på det viset? Det kan bara tjänsten göra.

Samma med systemklockorna på LAC och SBC, dem kan bara svenska tjänsten ställa om. Du nämner Ingvar Grundborg i det sammanhanget men det behöver inte vara han utan kan lika gärna vara någon annan. Troligtvis är det dock bara en gubbe och från militära sidan, inte Säposidan, som ställer om bägge klockorna. Nu är det inte vattentäta skott men logiskt sett måste ordern i alla fall ha kommit från högsta ort på militära sidan, dvs från Birger Elmér.

Märk även att Elmér känt Palme sedan 1947 och att hans signalement stämmer mycket bra på Grandmannen som följer efter paret Palme och sedan stannar och pratar med dem vid Dekorima alldeles innan skotten. Vem skulle Palme stanna och prata med mitt ute i kalla vinternatten, om inte någon han känner väl och litar på? Men det är inte Grandmannen som skjuter utan det är en annan kille, enligt tvåmannascenariot. Detaljerna kring det tröskar jag gärna, men helst på mejlen.

Hoppas det här ger lite kött på benen. Än en gång tack för ditt inlägg.
Citera
2023-07-07, 06:50
  #173727
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Eftersom jag omnämnts här (dock utan "plingning") så ville jag i alla fall gå in och klargöra några punkter. Omnämnandena har jag inget emot men däremot är jag kanske inte så förtjust i sällskapet dvs den så kallade Ynglingen.

Jag vill understryka att jag aldrig trott ett ögonblick på Ynglingen – vare sig som företeelse (dvs en extra kille vid Palme redan innan Stefan Glantz) eller som vittne (dvs denne Robert Barestrands story som han kommer med efter 37 år). Det har jag redan skrivit ett inlägg om, och det står jag fast vid.

Alla mina teorier, som i allt väsentligt handlar om robusta slutsatser snarare än lösa spekulationer, bygger helt och hållet på analys av det material som föreligger från polisutredningen, utan några egna tillägg och förändringar. Någon enstaka grej kan möjligen komma från Bröderna Poutiainens bok eller andra väletablerade källor som inte hör till polisutredningen, men överlag är det officiellt material jag bygger på.

Jag instämmer även i vad du säger om Lars Jeppsson, som jag träffat personligen under ett par timmar på mordplatsen vid julen 2017 och då fick tillfälle att tröska en hel massa frågor med. Eftersom jag då höll på med att skissa på ett tvåmannascenario handlade mycket av samtalet med Jeppsson om just frågan om en andra gubbe inne i gränden och/eller andra aktiviteter på Luntmakargatan.

Jeppsson övertygade i alla fall mig att det inte förekom en levande själ och inga bilar heller på Luntmakargatan under hela den tid som han kunnat överblicka. Med tanke på att promenaden från Tre Backar tog cirka fem minuter och att Jeppsson sedan uppehöll sig "ett par minuter" (vilket jag tolkar som 1-2 minuter) i korsningen med Tunnelgatan så betyder det att det var rent på bilar och folk under 6-7 minuter före skotten.

Bara häromdagen var jag i trakterna och tog mig då för att promenera Luntmakargatan från Tegnérgatan hela vägen till Apelbergsgatan, för att försöka bilda mig en uppfattning av hur pass mycket man ser borta vid korsningen och uppe i backen när man kommer gåendes.

Då kunde jag sluta mig till att man definitivt ser om det är aktivitet uppe i backen (tänk Sigge Cedergrens "bilstångning" med en vit Volvo där) men däremot kan man nog under den tidiga biten lätt ha missat om någon korsat Luntmakargatan på Tunnelgatan och stuckit in på Bohemia (tänk Ami Rolder med sin Göran). När man kommer lite närmare, typ halvvägs, så missar man ingenting.

Därför är det enligt min uppfattning helt uteslutet att någon Yngling ska ha hållit på och sprungit zigzag (eller vad han nu påstår) på Luntmakargatan under minuterna innan skotten. Det är också min uppfattning att Jeppsson är helt och hållet trovärdig på den här punkten.

Överlag är Jeppsson ett mycket trovärdigt och stabilt vittne, men även hos sådana kan det finnas vissa detaljer som de döljer eller som av någon anledning inte framkommit. När det gäller aktiviteter på Luntmakargatan så är det uteslutet för det har jag (i all vänskaplighet) "pumpat" Jeppsson på så till den grad att allt sådant är helt uteslutet före skotten och även under cirka 30 sekunder efter skotten.

"Timewarpen" är för stort som ämne att gå in på här och nu, men om du har särskilda frågor eller kommentarer går det fint att ställa dem – gärna på mejlen. Det är för mycket tjafs härute i tråden, och därför pratar jag hellre privat med vettigt folk.

Om andra "figuranter" nära mordplatsen så har jag inte infört några sådana antaganden utan utgår från vad som finns i materialet. Då har vi John Wiklunds gubbe vid Posten, som hakar ihop med "taxijuggens" iakttagelser av en walkie-talkieman före mordet samt även med Bengt Palms och Jan Nilssons iakttagelser av en man som korsar Sveavägen och "springer som f-n" in på Tunnelgatan cirka 30 sekunder efter skotten.

I mordplatsens omgivning har vi också några sådana iakttagelser. En är Tommy Erikssons "löpare" på Olofsgatan, som hakar i Volvon i korsningen vid kyrkogården – den har vi minst tre vittnen på. En annan är Sigge Cedergrens (och Reine Janssons) löpare på Luntmakargatan vid Tegnérgatan, och därtill har vi alltså Volvon som de stångas med i Luntisbacken. Enligt Reine klev en kille in på passagerarsidan medan Sigge backade upp andra gången. Det kan vi tajma till cirka 90 sekunder efter skotten, och då måste man ju utgå från att passageraren har med mordet att göra.

En tredje möjlig sådan är taxiföraren Ibrahim Djalos iakttagelse av en Victor Gunnarsson-typ uppe på Döbelnsgatan efter skotten, och som hänger ihop med Jan Stocklassas walkie-talkie som upphittades slängd på Jutas Backe två dagar efter mordet. En fjärde iakttagelse är Hans Hongelins gubbe som rusar in i en VW Passat på Birger Jarlsgatan vid Snickarbacken, tajmad till kl 23.27. Den gubben sågs även av p-lisan Birgit Dahlström. Så det finns några stycken, och de är inte senkomna påhitt utan finns i det tidiga materialet.

Passaten och (endera) Volvon stämmer för övrigt fint med det iakttagna bilbytet ute vid Järva Krog. Vi har dessutom två "pärlband" med ett antal vittnesiakttagelser av de två bilarna på vägen ut dit. Så idén om flyktbilar och bilbyte är ju knappast gripna ur luften utan det finns ganska ordentligt med underlag. Till skillnad från timewarpen är slutsatserna om bilarna dock inte helt bergsäkra.

Alldeles nu i veckorna tröskade jag igenom Sigges bilstångning och kunde bestämma förloppet med tider väldigt exakt. Dessutom gick jag igenom telefonavlyssningen av Sigge och där kan vi påvisa att tk-protokollet förfalskats genom att man klippt in tre samtal som ägt rum tre dagar tidigare – för att "bevisa" att Sigge var hemma i bostaden när han i själva verket var ute och stångades med den där Volvon i Luntisbacken. Vem kan förfalska ett tk-protokoll på det viset? Det kan bara tjänsten göra.

Samma med systemklockorna på LAC och SBC, dem kan bara svenska tjänsten ställa om. Du nämner Ingvar Grundborg i det sammanhanget men det behöver inte vara han utan kan lika gärna vara någon annan. Troligtvis är det dock bara en gubbe och från militära sidan, inte Säposidan, som ställer om bägge klockorna. Nu är det inte vattentäta skott men logiskt sett måste ordern i alla fall ha kommit från högsta ort på militära sidan, dvs från Birger Elmér.

Märk även att Elmér känt Palme sedan 1947 och att hans signalement stämmer mycket bra på Grandmannen som följer efter paret Palme och sedan stannar och pratar med dem vid Dekorima alldeles innan skotten. Vem skulle Palme stanna och prata med mitt ute i kalla vinternatten, om inte någon han känner väl och litar på? Men det är inte Grandmannen som skjuter utan det är en annan kille, enligt tvåmannascenariot. Detaljerna kring det tröskar jag gärna, men helst på mejlen.

Hoppas det här ger lite kött på benen. Än en gång tack för ditt inlägg.

Först skriver du att,
"Alla mina teorier, som i allt väsentligt handlar om robusta slutsatser snarare än lösa spekulationer, bygger helt och hållet på analys av det material som föreligger från polisutredningen, utan några egna tillägg och förändringar. Någon enstaka grej kan möjligen komma från Bröderna Poutiainens bok eller andra väletablerade källor som inte hör till polisutredningen, men överlag är det officiellt material jag bygger på."

Och sedan spekulerar du i att, Grandmannen som följer efter paret Palme och sedan stannar och pratar med dem vid Dekorima alldeles innan skotten är den gamle IB-chefen, Olof Palmes studiekamrat och arbetskamrat på den militära underrättelsetjänsten, Birger Elmer!

Där försvann allt mitt förtroende för dig!
__________________
Senast redigerad av whiskeyroy 2023-07-07 kl. 07:24.
Citera
2023-07-07, 07:41
  #173728
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
En fjärde iakttagelse är Hans Hongelins gubbe som rusar in i en VW Passat på Birger Jarlsgatan vid Snickarbacken, tajmad till kl 23.27. Den gubben sågs även av p-lisan Birgit Dahlström.

Vad jag kan se i Hongelins förhör så får han syn på mannen när denne kliver in i bilen. Hongelin ser alltså inte när mannen anländer till bilen. Så mannen kan ju kommit från vilket håll som helst t ex Birger Jarlsgatan.

Tidpunkten 23.27 är ju också rätt sen för att det ska vara GM som kliver in i bilen. Och det blir ännu senare om man räknar med "time warpen". Då måste det tagit GM hela 8 min att ta sig till Birger Jarlsgatan från mordplatsen. En mer rimlig tid är att det tog GM ca 4 min.

Därför tror jag inte att mannen som Hongelin såg är GM och jag tror inte att Hongelin och Dahlström såg samma person. Däremot tror jag att den person Dahlström såg är GM.
__________________
Senast redigerad av Pinkeponken 2023-07-07 kl. 07:51.
Citera
2023-07-07, 08:54
  #173729
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Vad jag kan se i Hongelins förhör så får han syn på mannen när denne kliver in i bilen. Hongelin ser alltså inte när mannen anländer till bilen. Så mannen kan ju kommit från vilket håll som helst t ex Birger Jarlsgatan.

Tidpunkten 23.27 är ju också rätt sen för att det ska vara GM som kliver in i bilen. Och det blir ännu senare om man räknar med "time warpen". Då måste det tagit GM hela 8 min att ta sig till Birger Jarlsgatan från mordplatsen. En mer rimlig tid är att det tog GM ca 4 min.

Därför tror jag inte att mannen som Hongelin såg är GM och jag tror inte att Hongelin och Dahlström såg samma person. Däremot tror jag att den person Dahlström såg är GM.

Hela det här avsnittet nere på Snickarbacken är en tröskning i sig, som vi kan ta på mejlen i så fall. Visserligen är det nog riktigt som du säger att Hongelin i förhören säger att han bara såg mannen ta av sig jackan och stiga in på passagerarsidan i bilen, vilken sedan omgående körde iväg. Men Hongelins passagerare säger i alla fall uttryckligen att mannen kom kilandes inifrån Snickarbacken. Det stämmer då med p-lisan Dahlströms iakttagelse, och dessutom stämmer signalementet ganska bra.

I pressen (t ex DN-artikeln på MOP-arkivet) hette det att mannen kom rusande fram till bilen, och då har de ju talat med Hongelin om det. Så även om den biten inte framgår i förhören så tycker jag nog ändå att det är klarlagt att mannen kom småspringande inifrån Snickarbacken. Det mesta talar ändå för att det är samme man som Hongelin (med passagerare) och Dahlström sett.

Om den av Hongelin angivna tiden 23.27 har du rätt i att åtta minuter är ganska lång tid (om vi utgår från den korrigerade mordtiden 23.19) för att avverka sträckan från mordplatsen till Snickarbacken. Samtidigt framgår emellertid att piketpoliserna Klas Gedda och Peter Wikström är hack i häl på mannen, de kommer springande bara några sekunder efter att bilen kört iväg. Deras tajming stämmer alldeles utmärkt.

(Här vill jag även understryka att det är omöjligt för Gedda & Wikström att hinna fram dit redan vid 23.27 om mordet ägde rum vid den officiella tiden 23.21.30. Det här förhållandet ingår då som ett delbevis för "timewarpen".)

Så poliserna kommer så att säga dit i rättan tid, men likväl några sekunder för sent för att gripa mannen. Däremot verkar mannen själv ligga lite sent, för han har cirka fem minuters försprång jämfört med Gedda & Wikström, som ju kommer senare till mordplatsen och sedan även tar en omväg. Med andra ord får man lägga in en fördröjning av något slag om man ska driva tesen om att Hongelins gubbe kommer från mordplatsen.

En väsentlig iakttagelse därvidlag är då att mannen kommer kilande från trapporna nedför Snickarbacken och ut till den väntande bilen. Om han verkligen kommit springande nedför trapporna från Regeringsgatan så skulle Gedda & Wikström ha sett honom uppe på Regeringsgatan, men det gjorde de inte. Därför kan vi sluta oss till att han väntar nedanför trapporna, och när han får syn på Gedda & Wikström i annalkande ovanför trapporna så blir det fart på honom.

Med andra ord menar jag att mannen inte springer raka spåret utan att han gör en kringgående manöver och tar sig via omväg till Snickarbacken, där han ställer sig och väntar på någon nedanför trapporna. Denne dyker emellertid inte upp utan istället kommer Gedda & Wikström, och då får planen ändras. Så tolkar jag förloppet. Den man han väntar på kan mycket väl vara den man i överrock som Gedda ville kolla uppe på Regeringsgatan, men som Wikström avstyrde kollen på.

Om Hongelins gubbe kom från mordplatsen, vilket jag nog ändå menar att vi måste utgå från, så har han alltså tagit god tid på sig till Snickarbacken. Det kan bero på att han fått ta omvägen via Apelbergsgatan-Brunnsgatan över åsen. För om mannen är mördaren så är han enligt tvåmannascenariot inte identisk med Jeppssons gubbe som flyr uppför trapporna till åsen. Så om Hongelins gubbe inte tar trapporna blir det per definition en omväg, och då funkar även tajmingen bättre. Han behöver inte ens springa utan kan promenera dit i lugn och ro.

För att sy ihop säcken menar jag att den mest troliga varianten är att det är Jeppssons gubbe som Gedda ser uppe på Regeringsgatan, och att denne var på väg nedför trapporna men fick syn på Gedda & Wikström och får då ändra planen och istället gå norrut och låtsas som om det regnar. Wikström verkar täcka honom dessutom, ser till att han inte blir kollad. Redan det säger ju en del om vem den gubben kan tänkas vara. Det hakar då i min förödande spekulation i ottan om vem det är som Palme stannar och pratar med vid Dekorima.

Det finns egentligen bara ett sätt att sy ihop förloppet med de pusselbitar vi har på bordet. Så om pusselbitarna är fulltaliga så menar jag att sagda förlopp stämmer. Frågan blir alltså huruvida pusselbitarna är fulltaliga, och då lutar jag mot att de nog ändå är det – med tanke på hur många ögon som funnits på de här platserna runt den tiden.
Citera
2023-07-07, 12:41
  #173730
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Hela det här avsnittet nere på Snickarbacken är en tröskning i sig, som vi kan ta på mejlen i så fall. Visserligen är det nog riktigt som du säger att Hongelin i förhören säger att han bara såg mannen ta av sig jackan och stiga in på passagerarsidan i bilen, vilken sedan omgående körde iväg. Men Hongelins passagerare säger i alla fall uttryckligen att mannen kom kilandes inifrån Snickarbacken. Det stämmer då med p-lisan Dahlströms iakttagelse, och dessutom stämmer signalementet ganska bra.

Fast Hongelin säger att han ser mannen kliva in i bilen när han svänger in på Snickarbacken. Passageraren säger å andra sidan att hon ser mannen gå på Snickarbacken när hon betalar taxin. Om båda dessa utsagor är sanna så kan de omöjligen sett samma person. Passageraren måste således ha sett en tredje person.
Citera
2023-07-07, 12:46
  #173731
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av whiskeyroy
Först skriver du att,
"Alla mina teorier, som i allt väsentligt handlar om robusta slutsatser snarare än lösa spekulationer, bygger helt och hållet på analys av det material som föreligger från polisutredningen, utan några egna tillägg och förändringar. Någon enstaka grej kan möjligen komma från Bröderna Poutiainens bok eller andra väletablerade källor som inte hör till polisutredningen, men överlag är det officiellt material jag bygger på."

Och sedan spekulerar du i att, Grandmannen som följer efter paret Palme och sedan stannar och pratar med dem vid Dekorima alldeles innan skotten är den gamle IB-chefen, Olof Palmes studiekamrat och arbetskamrat på den militära underrättelsetjänsten, Birger Elmer!

Där försvann allt mitt förtroende för dig!

Ja ingen bryr sig om ditt förtroende, du är avklädd sedan länge precis som ett 30-tal andra aktiva desinformatörer i tråden.

Det är väldigt sunda tankar och rakt igenom logiskt resonemang från Paketipiketen, rimligtvis är det högsta hönset hos militären som måste gett ordern om det är militären ansvaret vilar hos. Här följer några enkla punkter som kan förklara varför det skulle kunna vara så:

* Att utförandet är "inhemskt" till att börja med, har att göra med risktagandet som det skulle innebära för andra nationer att på bortaplan genomföra en så komplicerad och lyckad aktion, rena proffs.

* Den långtgående, utdragna, uppenbara och bevisade mörkläggningen, allt ifrån hanteringen av brottsplatsen, vittnen, förhör, rättegångar m.m. dvs inhemskt.

* Marinofficerarnas uppror inför OPs resa till Moskva där han självklart skulle sälja ut Sverige, alltså självklart i den paranoides hjärna.

* Hur Scarfoot stängs ner i tråden, Tinytinys och ett par andras upplysningar genom åren etc.

* Oavsett vilket politiskt parti som styr är det locket på. Tidigare statsminister påstod indirekt att CP är skyldig trots HRs domslut. Ytterligare förtal av avlidna från PU m.m.

* Timewarpen

Behöver inte vara så, men en fiskmås klurar väl ut att militären har motiv, kapacitet och resurser att lyckas med en sån här cirkus. Och då måste någon ge order, chain of command.

Vi kan absolut tro att det var en ensam galning eller ett gäng vilsna poliser som tog tillfället i akt. Eller svensk underrättelsetjänst m.m. men den stora elefanten i rummet som kan förklara alla skeenden i MOP från start till slut stavas militären. Det återstår att se, och att åtminstone kunna erhålla tanken istället för att med lätthet avskräckas är det minst intellektuella man kan förvänta sig av en vuxen.

Birgit Elmér som Grandman, den här karamellen suger vi gärna på, du ska ha stort tack ännu en gång Paketipiketen!
Citera
2023-07-07, 13:50
  #173732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qoz
Ja ingen bryr sig om ditt förtroende, du är avklädd sedan länge precis som ett 30-tal andra aktiva desinformatörer i tråden.

Det är väldigt sunda tankar och rakt igenom logiskt resonemang från Paketipiketen, rimligtvis är det högsta hönset hos militären som måste gett ordern om det är militären ansvaret vilar hos. Här följer några enkla punkter som kan förklara varför det skulle kunna vara så:

* Att utförandet är "inhemskt" till att börja med, har att göra med risktagandet som det skulle innebära för andra nationer att på bortaplan genomföra en så komplicerad och lyckad aktion, rena proffs.

* Den långtgående, utdragna, uppenbara och bevisade mörkläggningen, allt ifrån hanteringen av brottsplatsen, vittnen, förhör, rättegångar m.m. dvs inhemskt.

* Marinofficerarnas uppror inför OPs resa till Moskva där han självklart skulle sälja ut Sverige, alltså självklart i den paranoides hjärna.

* Hur Scarfoot stängs ner i tråden, Tinytinys och ett par andras upplysningar genom åren etc.

* Oavsett vilket politiskt parti som styr är det locket på. Tidigare statsminister påstod indirekt att CP är skyldig trots HRs domslut. Ytterligare förtal av avlidna från PU m.m.

* Timewarpen

Behöver inte vara så, men en fiskmås klurar väl ut att militären har motiv, kapacitet och resurser att lyckas med en sån här cirkus. Och då måste någon ge order, chain of command.

Vi kan absolut tro att det var en ensam galning eller ett gäng vilsna poliser som tog tillfället i akt. Eller svensk underrättelsetjänst m.m. men den stora elefanten i rummet som kan förklara alla skeenden i MOP från start till slut stavas militären. Det återstår att se, och att åtminstone kunna erhålla tanken istället för att med lätthet avskräckas är det minst intellektuella man kan förvänta sig av en vuxen.

Birgit Elmér som Grandman, den här karamellen suger vi gärna på, du ska ha stort tack ännu en gång Paketipiketen!

Det är vi helt överens om att det var en inhemsk operation, men militären var inte inblandade, annat än möjligen nån enskild individ som hade nån mindre framträdande uppgift att fylla. Jag skulle närmast vilja beteckna gruppen som typ "Jönsson-ligan" med tanke deras civila bakgrunder, men man hade goda kontakter på diverse myndigheter som hjälpt till att mörklägga.
För övrigt var inte BIRGER Elmer (inte Birgit som du skriver) högsta hönset bland militären, utan en föredetting sedan IB avslöjades i mitten på 70-talet. Och Packetipiketens SPEKULATION (vilket han inte ägnar sig åt, påstår han) om att Birger Elmer skulle vara Grandmannen är skrattretande.
Citera
2023-07-07, 14:11
  #173733
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Qoz
* Att utförandet är "inhemskt" till att börja med, har att göra med risktagandet som det skulle innebära för andra nationer att på bortaplan genomföra en så komplicerad och lyckad aktion, rena proffs.

Är det relevant för bedömningen av attentatet att det lyckades?

Citat:
* Den långtgående, utdragna, uppenbara och bevisade mörkläggningen, allt ifrån hanteringen av brottsplatsen, vittnen, förhör, rättegångar m.m. dvs inhemskt.

Bevisade?

Hur många tiotals, tjogtals, hundratals eller fler än så personer, på ett ungefär bara, kände till och deltog i denna apparat inklusive dess efterspel med mörkläggning, villospår, desinformation, politiska skenmanövrar, manipulationer osv?

Citat:
* Marinofficerarnas uppror inför OPs resa till Moskva där han självklart skulle sälja ut Sverige, alltså självklart i den paranoides hjärna.

Sälja ut Sverige vid Sovjetbesöket? Styrdes marinen av vanföreställningar? Som jag förstår det gällde den relevanta punkten för denna sak på dagordningen gränsen mellan Sveriges och Sovjetunionens ekonomiska zoner i Östersjön. Det var en gammal trätofråga som vid tiden förhandlats mellan staterna i decennier. Det fanns inga utsikter att den skulle lösas vid detta besök.

Huvudfråga vid besöket, och som regering och opposition var eniga om, var att återupprätta mer normala relationer mellan staterna. De hade varit frysta sedan U-137 grundstötte utanför Karlskorna 1981. Den andra stora frågan gällde, som Sverige menade, Sovjets fortsatta u-båtskränkningar.

Att avrätta statsministern är givetvis en oerhörd insats. Om den ens skulle övervägas av militären i ett demokratiskt västland måste något lika oerhört finnas i andra vågskålen. Vad skulle det vara? Vad i tillvarons beskaffenhet och relevant avseende kunde tänkas bli radikalt annorlunda av att Palme inte fanns istället för fanns?

Citat:
* Hur Scarfoot stängs ner i tråden, Tinytinys och ett par andras upplysningar genom åren etc.

* Oavsett vilket politiskt parti som styr är det locket på. Tidigare statsminister påstod indirekt att CP är skyldig trots HRs domslut. Ytterligare förtal av avlidna från PU m.m.

* Timewarpen

Behöver inte vara så, men en fiskmås klurar väl ut att militären har motiv, kapacitet och resurser att lyckas med en sån här cirkus. Och då måste någon ge order, chain of command.

Varför avrättar en organisation av denna kaliber statsministern på ett sätt som i första hand och i alla avseenden tydligt pekar mot en i mycket vid mening resurssvag GM?
Citera
2023-07-07, 14:24
  #173734
Medlem
Samma brevskrivare som skrivit flera andra brev man har kunnat se. Undrar hur många av det totala antalet anonyma brev?

https://drive.google.com/file/d/11NNI1b90jgry7Tm_2SX3AXmR_1AMQ0F3/view?usp=drivesdk
Citera
2023-07-07, 15:16
  #173735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Qoz
Det är väldigt sunda tankar och rakt igenom logiskt resonemang från Paketipiketen, rimligtvis är det högsta hönset hos militären som måste gett ordern om det är militären ansvaret vilar hos. Här följer några enkla punkter som kan förklara varför det skulle kunna vara så:

* Att utförandet är "inhemskt" till att börja med, har att göra med risktagandet som det skulle innebära för andra nationer att på bortaplan genomföra en så komplicerad och lyckad aktion, rena proffs.

* Den långtgående, utdragna, uppenbara och bevisade mörkläggningen, allt ifrån hanteringen av brottsplatsen, vittnen, förhör, rättegångar m.m. dvs inhemskt.

* Marinofficerarnas uppror inför OPs resa till Moskva där han självklart skulle sälja ut Sverige, alltså självklart i den paranoides hjärna.

* Hur Scarfoot stängs ner i tråden, Tinytinys och ett par andras upplysningar genom åren etc.

* Oavsett vilket politiskt parti som styr är det locket på. Tidigare statsminister påstod indirekt att CP är skyldig trots HRs domslut. Ytterligare förtal av avlidna från PU m.m.

* Timewarpen

Behöver inte vara så, men en fiskmås klurar väl ut att militären har motiv, kapacitet och resurser att lyckas med en sån här cirkus. Och då måste någon ge order, chain of command.

Vi kan absolut tro att det var en ensam galning eller ett gäng vilsna poliser som tog tillfället i akt. Eller svensk underrättelsetjänst m.m. men den stora elefanten i rummet som kan förklara alla skeenden i MOP från start till slut stavas militären. Det återstår att se, och att åtminstone kunna erhålla tanken istället för att med lätthet avskräckas är det minst intellektuella man kan förvänta sig av en vuxen.

Birgit Elmér som Grandman, den här karamellen suger vi gärna på, du ska ha stort tack ännu en gång Paketipiketen!

Tyckte jag borde svara och tacka för det fina inlägget, Qoz. Du får gärna spotta upp dig till 50 inlägg så att man kan mejla med dig också.

Sedan om substansen så är min grundidé egentligen väldigt enkel. Palme går på bio därför att han ska hämta post efteråt, på en på förhand bestämd plats (Dekorima) och vid en på förhand bestämd tid (23.20). Posten kommer med kurir från östsidan, det är därför som Palme har med sig en kille från tjänsten så att det inte ser ut som landsförräderi.

Det är inget jättekonstigt med sådana underhandskontakter inför Moskvaresan som var planerad cirka sex veckor senare. En del särskilt känsliga saker vill man som ledare hantera utan insyn från UD, som dessutom lär vara infiltrerat och läcka som ett såll. Just därför inrättade Palme en särskild kanal till östsidan redan 1971-72, det avslöjades i ett par artiklar i tidskriften Fokus för drygt tio år sedan.

Även Kennedy gjorde likadant med sina kontakter med Chrusjtjov, vilket är väl känt bland Kennedyforskare och bäst framställt av Jim Douglass – ifall du vill kolla upp det. Så det handlar om "särskild kanal" där post bärs fram och åter av kurirer, och där posten överlämnas på ett sådant sätt att ingen utomstående får vetskap om det. På hemvägen efter bion är idealiskt för sådan posthämtning.

Som du även ser kan Palme inte ha med sig livvakterna vid ett sådant tillfälle, och den som följer med honom till posthämtningen kan heller inte vara något fotsoldat utan det måste vara en höjdare i den allra innersta krets som känner till att de här arrangemangen ens existerar. Då passar Elmér in i den bilden, det är grunden för den idén.

Dessutom stämmer signalementet mycket bra, och de pratar med varandra vilket tyder på att de känner varandra sedan tidigare. Lägg därtill att killen blir bortretuscherad från samtliga Lisbeths iakttagelser både före och efter skotten. Så gör man när man har en kille ute på spelplanen som inte får finnas där. Jag kunde fortsätta listan av omständigheter som talar för idén, men jag överlåter det till dig (och övriga läsare) att pillra vidare i.

Någonting går alltså snett vid posthämtningen, det är där jag står med det här. Vem eller vilka som ytterst ligger bakom mordet förblir för mig en öppen fråga, men att den svenska tjänsten varit direkt inblandad i planeringen och utförandet av attentatet – liksom i mörkläggningen efteråt – är enligt min uppfattning obestridligt.

Den rykande pistolen är "timewarpen", som jag nog tycker att du tar lite väl lätt på. Den går att bortse från tills man satt sig in i tidsfrågan, men när man gjort det så sitter man där jag sitter och kan inte dra någon annan slutsats än den jag dragit. Det som framförallt besvärar med "timewarpen" är att ändringen av systemklockorna på LAC och SBC har gjorts i förväg och inte efteråt. Om ändringen gjorts i efterhand kunde man nog hävda att det rört sig om mörkläggning, men när den gjorts i förväg kommer saken dessvärre i en annan dager.

Vad gäller idén om att "militären" skulle ligga bakom Palmemordet så känns det som en sådan där "halvsanning" som visserligen inte är helt oriktig men som ändå leder tankarna fel. För här talar vi inte om Hans von Hofsten och kompani, utan vi talar om Partiets egen man i tjänsten, Birger Elmér. Politiskt sett har han inte så mycket gemensamt med von Hofstens gäng, utan han ligger nog mer åt Palmes eget håll.

Att Elmér skulle ha pensionerat sig efter IB-affären, som någon visst påstår, är om något skrattretande. Enligt Lasse Lampers "Det grå brödraskapet" pensionerade sig Elmér redan innan IB-affären, närmare bestämt 1972 när han ska ha varit så svårt cancersjuk att han måste pensionera sig. Året därpå var han dock fortfarande i tjänsten och frisk som en nötkärna. Han hade dock haft polio i ungdomen och haltade därför lite lätt. I övrigt var det inget fel på honom. På den nivån i tjänsten är det ingen som pensionerar sig, utan varje sådan påstådd pensionering får man ta med en nypa salt.

Jag har länge menat att det största misstaget i palmeriet är att utgå från att Palme mördats av sina politiska motståndare. För om man utgår från det skapar man blinda fläckar åt det egna hållet, och i och med att minst 95% av palmeriet består av vänsterfolk så blir det per automatik så att nästan alla tittar åt höger efter bovarna i dramat. Då menar jag att det är just därför som man inte hittat lösningen på mordet, för min idé om saken är att Palme – liksom Kennedy 23 år tidigare – avpolletterades av sina egna och inte av sina politiska motståndare.

Det här har jag varit inne på i flera tidigare inlägg, inte minst när jag skämtat om salig Lars Krantz stollerier om "lisbethspåret". Men mitt i Krantz' tokerier finner vi en sund kärna i det han säger om "Spindelns strategi" ("Spider's Statagem" på engelska) – en italiensk film regisserad av Bertolucci. I den filmen framställs en motivbild som jag menar är relevant för bägge morden, alltså både Palme och Kennedy. Därför vill jag rekommendera den filmen, som man lätt hittar på nätet.

För att sedan manifestera det scenariot på hemmaplan får man kalla in en specialist både på våtjobb och martyrologi. För här handlar det om att framställa det som lite spefullt brukar kallas för "Sankte Olof", en martyr för världssocialismen.

När Jonas Gummesson intervjuade Elmér för sin bok om "Olof Palmes ungdomsår" så fick han höra att Palme "fått storhetsvansinne". Vad gör man med en nationell ledare som fått storhetsvansinne? I den världen måste man se upp så att man inte får större värde som död än som levande, och som jag ser saken är det den gränsen Palme trampade över. Det är jag inte ensam om att tänka utan många i hans omgivning kände likadant. Att Palme till slut blev mördad kom för många som en mindre överraskning än att han ändå överlevde så pass länge som han gjorde.
Citera
2023-07-07, 16:45
  #173736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Tyckte jag borde svara och tacka för det fina inlägget, Qoz. Du får gärna spotta upp dig till 50 inlägg så att man kan mejla med dig också.

Sedan om substansen så är min grundidé egentligen väldigt enkel. Palme går på bio därför att han ska hämta post efteråt, på en på förhand bestämd plats (Dekorima) och vid en på förhand bestämd tid (23.20). Posten kommer med kurir från östsidan, det är därför som Palme har med sig en kille från tjänsten så att det inte ser ut som landsförräderi.

Det är inget jättekonstigt med sådana underhandskontakter inför Moskvaresan som var planerad cirka sex veckor senare. En del särskilt känsliga saker vill man som ledare hantera utan insyn från UD, som dessutom lär vara infiltrerat och läcka som ett såll. Just därför inrättade Palme en särskild kanal till östsidan redan 1971-72, det avslöjades i ett par artiklar i tidskriften Fokus för drygt tio år sedan.

Även Kennedy gjorde likadant med sina kontakter med Chrusjtjov, vilket är väl känt bland Kennedyforskare och bäst framställt av Jim Douglass – ifall du vill kolla upp det. Så det handlar om "särskild kanal" där post bärs fram och åter av kurirer, och där posten överlämnas på ett sådant sätt att ingen utomstående får vetskap om det. På hemvägen efter bion är idealiskt för sådan posthämtning.

Som du även ser kan Palme inte ha med sig livvakterna vid ett sådant tillfälle, och den som följer med honom till posthämtningen kan heller inte vara något fotsoldat utan det måste vara en höjdare i den allra innersta krets som känner till att de här arrangemangen ens existerar. Då passar Elmér in i den bilden, det är grunden för den idén.

Dessutom stämmer signalementet mycket bra, och de pratar med varandra vilket tyder på att de känner varandra sedan tidigare. Lägg därtill att killen blir bortretuscherad från samtliga Lisbeths iakttagelser både före och efter skotten. Så gör man när man har en kille ute på spelplanen som inte får finnas där. Jag kunde fortsätta listan av omständigheter som talar för idén, men jag överlåter det till dig (och övriga läsare) att pillra vidare i.

Någonting går alltså snett vid posthämtningen, det är där jag står med det här. Vem eller vilka som ytterst ligger bakom mordet förblir för mig en öppen fråga, men att den svenska tjänsten varit direkt inblandad i planeringen och utförandet av attentatet – liksom i mörkläggningen efteråt – är enligt min uppfattning obestridligt.

Den rykande pistolen är "timewarpen", som jag nog tycker att du tar lite väl lätt på. Den går att bortse från tills man satt sig in i tidsfrågan, men när man gjort det så sitter man där jag sitter och kan inte dra någon annan slutsats än den jag dragit. Det som framförallt besvärar med "timewarpen" är att ändringen av systemklockorna på LAC och SBC har gjorts i förväg och inte efteråt. Om ändringen gjorts i efterhand kunde man nog hävda att det rört sig om mörkläggning, men när den gjorts i förväg kommer saken dessvärre i en annan dager.

Vad gäller idén om att "militären" skulle ligga bakom Palmemordet så känns det som en sådan där "halvsanning" som visserligen inte är helt oriktig men som ändå leder tankarna fel. För här talar vi inte om Hans von Hofsten och kompani, utan vi talar om Partiets egen man i tjänsten, Birger Elmér. Politiskt sett har han inte så mycket gemensamt med von Hofstens gäng, utan han ligger nog mer åt Palmes eget håll.

Att Elmér skulle ha pensionerat sig efter IB-affären, som någon visst påstår, är om något skrattretande. Enligt Lasse Lampers "Det grå brödraskapet" pensionerade sig Elmér redan innan IB-affären, närmare bestämt 1972 när han ska ha varit så svårt cancersjuk att han måste pensionera sig. Året därpå var han dock fortfarande i tjänsten och frisk som en nötkärna. Han hade dock haft polio i ungdomen och haltade därför lite lätt. I övrigt var det inget fel på honom. På den nivån i tjänsten är det ingen som pensionerar sig, utan varje sådan påstådd pensionering får man ta med en nypa salt.

Jag har länge menat att det största misstaget i palmeriet är att utgå från att Palme mördats av sina politiska motståndare. För om man utgår från det skapar man blinda fläckar åt det egna hållet, och i och med att minst 95% av palmeriet består av vänsterfolk så blir det per automatik så att nästan alla tittar åt höger efter bovarna i dramat. Då menar jag att det är just därför som man inte hittat lösningen på mordet, för min idé om saken är att Palme – liksom Kennedy 23 år tidigare – avpolletterades av sina egna och inte av sina politiska motståndare.

Det här har jag varit inne på i flera tidigare inlägg, inte minst när jag skämtat om salig Lars Krantz stollerier om "lisbethspåret". Men mitt i Krantz' tokerier finner vi en sund kärna i det han säger om "Spindelns strategi" ("Spider's Statagem" på engelska) – en italiensk film regisserad av Bertolucci. I den filmen framställs en motivbild som jag menar är relevant för bägge morden, alltså både Palme och Kennedy. Därför vill jag rekommendera den filmen, som man lätt hittar på nätet.

För att sedan manifestera det scenariot på hemmaplan får man kalla in en specialist både på våtjobb och martyrologi. För här handlar det om att framställa det som lite spefullt brukar kallas för "Sankte Olof", en martyr för världssocialismen.

När Jonas Gummesson intervjuade Elmér för sin bok om "Olof Palmes ungdomsår" så fick han höra att Palme "fått storhetsvansinne". Vad gör man med en nationell ledare som fått storhetsvansinne? I den världen måste man se upp så att man inte får större värde som död än som levande, och som jag ser saken är det den gränsen Palme trampade över. Det är jag inte ensam om att tänka utan många i hans omgivning kände likadant. Att Palme till slut blev mördad kom för många som en mindre överraskning än att han ändå överlevde så pass länge som han gjorde.

Hur gärna du och andra vill ha detta till ett politiskt mord, så måste ni glömma detta. Birger Elmer befann sig varken vid Grand eller vid Dekorima denna kväll. OP skulle inte hämta nån post vid Dekorima heller, men han var ditlurad för att hämta nåt annat. Men "timewarpen" köper jag, där har du gjort ett bra jobb.
Jan Myrdal, den gamle skriftställaren och maoisten, tillika vän och supporter till Pol Pot i Kambodja, deltog i en paneldebatt om Palmemordet veckan efter mordet i Folket i Bild/Kulturfront, tillsammans med bla Jan Guillou och andra vänsterfolk. Det var ju straffsparksläge för Jan Myrdal att skylla på imperialisterna, kapitalisterna, sydafrikanska apartheidregimen och andra högerextremister. Men han var helt övertygad. Olof Palme mördades i en privatuppgörelse. Varför sa han så och inte det givna, som vi alla förväntade oss?
Troligen eftersom hans son, Janken, bodde i samma hus som paret Palme. Det var till honom som Mårten Palme kom för att hämta reservnycklarna till föräldrarnas lägenhet, dit Lisbeth att skickat honom för att....Vad vet jag, innan han kom till Sabbatsberg. Till Mårten hade hon väl avslöjat vad hon visste om mordet och Mårten hade berättat vidare för Janken. Sen pratade Lisbeth och Mårten med SÄPO och delar av regeringen på Sabb och så var det locket på.
Tilläggas skall att Jan Myrdal senare har sagt att han trott det varit diverse utländska underrättelsetjänster som utfört mordet. Men veckan efter mordet var det en privat uppgörelse från Jan Myrdal som gällde, utan att tveka!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in