Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-12-28, 18:58
  #171241
Medlem
LP vittnar om att hon söker hjälp av en man som kommer mot dem. Hon avläser hans kroppsspråk och uppfattar honom som inte behjälplig. Han försvinner fort från platsen ,
Det är mänskligt att tro att hon sammankopplar skytten med den här mannen dvs två GM.
Citera
2022-12-28, 19:08
  #171242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Om du ser MOP-spanarns svar till mig så visar det att Gösta Welander frågat om signalementet och inte fått några nya uppgifter . Efter detta har han via Rosenbad åkt till baka till SBC och tagit bort Ustaja ur rikslarmet, men behållit de två GM. Signalementen gäller två GM, kan inte tänka mig GW underlåta att fråga även om antalet.

Alldeles oavsett vilka frågor som Gösta Welander ställt, så är grundtipset att LP endast hänvisat till sin tidigare redogörelse när det gäller signalementsfrågan. Punkt slut.

Att Welander skulle ha gått ut med några väsentligt andra uppgifter än vad Holmér gjorde på presskonferensen kl 12 är svårt att föreställa sig. I synnerhet som det vid det laget inte verkar ha funnits en enda skriftlig polisiär uppgift om två gärningsmän. Inte ens i Rimborns PM, vilket är frapperande.

Det kan inte ha varit särskilt svårt för vana utredare att räkna ut hur det felaktiga rikslarmet kommit till. Men polisledningen inser att det likväl kan vara klokt att gardera sig och inte uttrycka sig alltför kategoriskt i media. Och det var ju precis den väg som Holmér valde inför mötet med den samlade världspressen. Istället för en definitiv dementi av rikslarmet höll han dörren på glänt för att bedömningen skulle kunna komma att ändras. Länspolismästaren höll det inte för uteslutet att det var mer än en gärningsman som agerat. I nuläget fanns det dock inget konkret som pekade på detta.

Menar du att Gösta Welander vid tidpunkten för presskonferensen var av en annan uppfattning än Hans Holmér?
__________________
Senast redigerad av 10juni 2022-12-28 kl. 19:19.
Citera
2022-12-28, 19:20
  #171243
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 10juni
Alldeles oavsett vilka frågor som Gösta Welander ställt, så är grundtipset att LP endast hänvisat till sin tidigare redogörelse när det gäller signalementsfrågan. Punkt slut.

Att Welander skulle ha gått ut med några väsentligt andra uppgifter än vad Holmér gjorde på presskonferensen kl 12 är svårt att föreställa sig. I synnerhet som det vid det laget inte verkar ha funnits en enda skriftlig polisiär uppgift om två gärningsmän. Inte ens i Rimborns PM, vilket är frapperande.

Det kan inte ha varit särskilt svårt för vana utredare att inse hur det felaktiga rikslarmet kommit till. Men polisledningen inser att det likväl kan vara klokt att gardera sig och inte uttrycka sig alltför kategoriskt i media. Och det var ju precis den väg som Holmér valde inför mötet med den samlade världspressen. Istället för en definitiv dementi av rikslarmet höll han dörren på glänt för att bedömningen skulle kunna komma att ändras. Länspolismästaren höll det inte för uteslutet att det var mer än en gärningsman som agerat. I nuläget fanns det dock inget konkret som pekade på detta.

Menar du att Gösta Welander vid tidpunkten för presskonferensen var av en annan uppfattning än Hans Holmér?

Rikslarmet har funnits hela natten och den får väl räknas som en skriftlig uppgift. Gösta Welander tror uppenbarligen på uppgifterna i detta när han plockar bort Ustaja.
Citera
2022-12-28, 19:55
  #171244
Medlem
Roerligs avatar
Leif G.W. Perssons uppfattning är ju att GM troligen återfinns bland personer med inhemsk säkerhetsbakgrund av något slag. I hans fiktion är GM två inom Säkerhetspolisen verksamma personer.

Som stöd för sitt antagande om typ av GM har han, vad jag erinrar mig, anfört att ”det brukar nämligen vara så” (Veckans brott).

Grunden för detta kan ifrågasättas. Det finns förvisso gott om exempel på regeringschefer som stryker med i militärkupper eller mördas av egna styrkor i krigssituationer och liknande. Dessa fall är dock irrelevanta i relation till MOP.

Det finns dock några få i sammanhanget lite mer adekvata attentat (och som är med MOP hyfsat samtida, men sker utanför västvärlden):

-1969 mördas Somalias premiärminister Shermarke utanför sin tillfälliga residens av en polis eller livvakt som var stationerad utanför. Motiv blev ej helt utrett, förmodligen personligt eller klanrelaterat.

-1979 mördas dåvarande militärdiktaturen Sydkoreas president Park av en funktionär med hög rang inom den egna säkerhetsorganisationen/underrättelsetjänsten. Om det var av privata skäl och en ingivelse i stunden eller planerat och politiskt är ej känt. Park sköts i huvudet på ett ”säkert residens”.

-1984 mördas Indiens premiärminister Indira Gandhi av två av sina livvakter i trädgården på sitt residens. Hon skjuts med ett stort antal skott, vad det sägs som hämnd för statliga åtgärder vidtagna mot gruppen sikher som förövarna själva tillhörde.

-2001 mördas Kongo-Kinshasas president Kabila av egna säkerhetsmän som egentligen var infiltratörer från motståndarsidan i en pågående etnisk konflikt. Han skjuts med fyra skott i buken.

GM verkar i dessa fall inte ha någon idé om att komma undan.

Med undantag för det sydkoreanska, så är inte heller dessa fall särskilt intressanta i sammanhanget. Och få sett till det stora tidsspannet. Givet detta förefaller grunden för det Leif G.W. Persson påstått vara bräcklig.

Men det finns kanske andra fall han och de som delar hans uppfattning om inhemsk säkerhetsinblandning i MOP stödjer sig på?
Citera
2022-12-28, 19:57
  #171245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Rikslarmet har funnits hela natten och den får väl räknas som en skriftlig uppgift. Gösta Welander tror uppenbarligen på uppgifterna i detta när han plockar bort Ustaja.
Det tror jag är en förhastad slutsats. I ett läge där LP kanske nöjt sig med att hänvisa till signalementsuppgifterna hon lämnat till Rimborn kan Welander knappast göra en egen bedömning av tillförlitligheten i informationen i den här delen.

Och även om han i något skede under mordnatten trott på uppgifterna om två gärningsmän, så verkar det vara en ståndpunkt som han inte tycks ha några större problem att lämna. För annars borde han väl i kraft av sin position ha stått på sig och avkrävt en förklaring till varför rikslarmet senare ändrats? Var han så hunsad att han inte hade mål i mun? Inte ens flera år senare?
Citera
2022-12-28, 20:17
  #171246
Medlem
Lucienne.camilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Här har du från brödtexten.
Vid lunchtid dagen efter, när spaningsledaren Hans Holmér tagit över utredningen, togs uppgiften om två gärningsmän bort.

Åke Rimborn hade missförstått Lisbet Palme, förklarade Holmér och andra. Och att det bara fanns en gärningsman har varit den officiella beskrivningen sedan dess - något som även styrkts av vittnen på platsen.

– Uppgifterna i rikslarmet var de ingångsuppgifter jag fick av fru Palme, säger Åke Rimborn.

Finns det någon tvekan hos dig om att du uppfattade fel?

– Nej, inte från min sida, inte alls. Jag skrev ner uppgifterna och de (anteckningarna, reds anm) har jag fortfarande kvar.

Kändes hon tydlig, och balanserad, den natten med tanke på vad som hänt?

– Visst var fru Palme chockad och ledsen, men uppgifterna jag fick var konkreta.

Du har arbetat länge som polis. Hur ser du på uppgifter som lämnas i ett tidigt skede efter en sådan här händelse?

– Jag tycker att de uppgifterna är viktiga. En person som är chockad och skärrad brukar ofta säga det som de har upplevt precis för stunden, de hinner inte fundera ut något annat.

Två män iakttog Olof Palmes lägenhet
Den natten skrev Åke Rimborn även en sida i polisanmälan, med uppgifterna från Lisbet Palme. Där står att Lisbet Palme sett två män iaktta paret Palmes lägenhet en kväll efter julhelgen. En av männen från den kvällen, i en mörkblå täckjacka, ska hon ha sett springa från brottsplatsen.

Det nämns ingenting om att hon sett två gärningsmän på platsen.

– Det kanske var lite luddigt skrivet. Men hela tiden har det figurerat två personer, varav en har skjutit, om jag får förtydliga det så, säger Åke Rimborn i dag.

Även på brottsplatsen?

– Ja. Det är min fulla övertygelse att det var så.


Det känns också helt logiskt att Lisbet skulle vara inne på två gärningsmän med tanke på att det fanns två män väldigt nära efter skotten.
Intressant om det skulle visa sig att det var 2 gärningsman.
På Tunnelgatan på mordnatten fanns det en byggbod som nog skymde sikten för vittnen och där 2 gärningsmän i tumultet lätt kunde misstas för en.
En som sprang upp för trapporna och den andre ev tog av åt Luntmakaregatan.
Jag har alltid tyckt det var något skumt med Skandias garage och dörren som var öppen.

Tunnelgatan med byggbodar i dagsljus, tänk er på natten.
https://gunnarwall.files.wordpress.com/2020/04/palmemordet-tunnelgatan.jpg

På natten.
https://efolket.eu/wp-content/uploads/2020/02/mpl-in-mot-lntmkrg..jpg
__________________
Senast redigerad av Lucienne.camille 2022-12-28 kl. 20:30. Anledning: Tilägg
Citera
2022-12-28, 20:39
  #171247
Medlem
Lucienne.camilles avatar
Skandia Garaget och dörren som larmades på en minut efter mordet.
Vakten på mordnatten Anne Kohuts far Andreas Kohut låg bakom den högerextrema tidskriften Contras.

(FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986
” Lite offside: Björn R bodde i ett spännande grannskap på Lidingö. I numret jämte bodde Andras Kohut och Sune Glad.

Glad var på 60-talet något av kanslichef på Stay-behind, med kontor i en lägenhet på Bergsgatan 16. Andras Kohut exilbalt och medarbetare i Contra, Annettes pappa (väktaren i Skandiahuset).

Dessutom bodde spiondömde Bertil Ströberg med hustru ytterligare en trappuppgång bort.”

Mycket mystiskt med Skandia?
StayBehind, Stig Engström mm.

” Men det finns enligt Häggström ett ställe som man kan ta sig in i Skandiahuset utan att larmet går, utan att man kommer med på TV-skärmarna i receptionen. På baksidan av huset på Luntmakaregatan finns det en bilnedfart, och där finns det även ett cykelrum. Dörren till detta kan man låsa upp med nyckel och ta sig vidare osedd in i Skandiahuset.

PROLETÄREN BILD 1: Här ser vi garagenedfarten på baksidan av Skandiahuset… (Läs hela den ursprungliga bildtexten under artikeln.)
Här finns också en dörr som är larmad mordkvällen och som inte åtgärdas. Den larmas som öppen 22.35 och den ”åtgärdas”, stängs, klockan 23.22 – en minut efter mordet. Från mordplatsen till denna dörr är det bara cirka 200 meter!”

https://proletaren.se/artikel/vad-hande-i-skandiahuset
__________________
Senast redigerad av Lucienne.camille 2022-12-28 kl. 20:49. Anledning: Tillägg
Citera
2022-12-28, 21:23
  #171248
.
__________________
Senast redigerad av HermanSerman 2022-12-28 kl. 21:48.
Citera
2022-12-28, 21:58
  #171249
Medlem
Lucienne.camilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
Inte för att märka ord, men de två hette/heter Anette Kohut och Andras Kohut. Anette lär heta något annat i efternamn sedan en längre tid (antagligen pga relation), huruvida Andras och Anette lever idag vet jag inte. Om dessa två synats i sömmarna av PU vet jag inte (men något säger mig att så inte är fallet), men det borde de så klart, tidningen Contras var en synnerligen hatisk och osympatisk högerblaska under 1980-talet, deras hatkampanjer mot Olof Palme under årtiondet kan liknas vid vad pappskallen Alf Enerström sysslade med på 1970-talet mot Palme, ingen högoddsare att Enerström, EAP och Contras samarbetade.

Det är på tok för många konstigheter och tillfälligheter runt Skandiahuset, för att någon/några (med koppling till huset) inte ska vara involverade i mordet 28 feb 1986. Klart som korvspad.
Tackar för rättelsen, slarvigt av mig.
När man kollar på länkar och förhör fastnar man på nya spår hela tiden.
Angående om det var 2 gärningsmän är det helt otroligt att polisen än idag inte förhört ägaren av restaurangen Bohemia.
Citera
2022-12-28, 22:11
  #171250
.
__________________
Senast redigerad av HermanSerman 2022-12-28 kl. 23:08.
Citera
2022-12-28, 22:33
  #171251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Nej, Lisbeth har konsekvent beskrivit EN gärningsman.
Att hon sedan blandat ihop AB och LJ som denne ende GM är något helt annat.

Vet inte på vilket sätt du här vill mena att Lisbeth blandat ihop 2 GM med AB i bilden? Eftersom hon aldrig talat om 2 GM... annat än "tolkningen" av Rimborns uppgifter.

Citat:
Ursprungligen postat av tradera
LP vittnar om att hon söker hjälp av en man som kommer mot dem. Hon avläser hans kroppsspråk och uppfattar honom som inte behjälplig. Han försvinner fort från platsen ,
Det är mänskligt att tro att hon sammankopplar skytten med den här mannen dvs två GM.

Det talar isåfall för AB som försvinner in i dekorima. AB och GM är väldigt nära. 2 och 5 m bort. När röken lagt sig. Ser hon inget vapen av nått slag. Vem av dom två som orsakat dådet kan hon inte avgöra initialt.
Citera
2022-12-28, 22:36
  #171252
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 10juni
Det tror jag är en förhastad slutsats. I ett läge där LP kanske nöjt sig med att hänvisa till signalementsuppgifterna hon lämnat till Rimborn kan Welander knappast göra en egen bedömning av tillförlitligheten i informationen i den här delen.

Och även om han i något skede under mordnatten trott på uppgifterna om två gärningsmän, så verkar det vara en ståndpunkt som han inte tycks ha några större problem att lämna. För annars borde han väl i kraft av sin position ha stått på sig och avkrävt en förklaring till varför rikslarmet senare ändrats? Var han så hunsad att han inte hade mål i mun? Inte ens flera år senare?

I sin bok ”Olof Palme är skjuten” lämnar Hans Holmer förklenande omdömen om sin andreman Gösta Welander. Under PUs första år skötte GW övriga verksamheten medan HH basade över PU. ”Någon ska ju sköta fyrverkeritillstånden också” var HHs allt annat än uppskattande kommentar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in