Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
14. Hur vet du att knarkspanaren körde förbi mordplatsen cirka en minut före mordet?
En gissning således utifrån färdvägen, genom Kronobergstunneln, vidare Fleminggatan fram till gatan som går över Barnhusbron.
Sedan körde jag Rådmansgatan fram till Drottninggatan och körde denna ända fram till Sveavägen,
tog den sistnämda vägen söderut
Körde genom Tunneln/Sveavägens förlängning och ut på Söderleden var på jag körde hem, var hemma cirka 23,25.?
Det är också intressant att han minns färdvägen hem så bra ,jämfört med en del annat
https://drive.google.com/file/d/1ksErim2oqwZR0XZqjRpEHJSjaJVBdL8J/view
19880905 Ove P
Han säger att han lämnade lägenheten på söder vid 23-tiden, åkte till knarkspan, var där och fortsatte sedan. Han säger att han stannade vid Virveln på Drottninggatan. Jag är lite generös mot honom tycker jag. Sen saknar han ju alibi 21-23 så detta med resan kan förstås vara lögn. Men jag går på hans uppgifter. Så länge.
Att han är så detaljerad är intressant ja.
Det jag reagerar på är att han just skulle passerat förbi mordplatsen med en minut, måste vara svårt att definera det så exakt tidsmässigt
(Anders B, som var bara några meter från de tre personerna som enligt honom slog följe under ett antal sekunder; Anders D, ett exemplariskt vittne som mordnatten vittnade om de tre som ett sällskap i samspråk innan skotten föll; Cecilia som såg tre personer snedda över trottoaren tillsammans; men också Inge M., som gång efter annat återvände till annonspelaren, att något hände där, kanske att de tre hamnade i samspråk vid den. Det är dessa tre jag minns just nu, i alla fall. Men poängen är, vad säger att mördaren inte stod i skuggan av annonspelaren under ett par minuter, till exempel?)
För att bespara andersanderssona och andra med läggning åt det hysteriska att behöva reagera hysteriskt igen, vill jag understryka att jag inte påstår att det gick till på det ena eller det andra sättet. Min poäng här är endast att vi kan inte veta det Basfakta säger att vi vet; utan Basfakta, hur mycket jag än uppskattar hans bidrag till denna intressanta och i stora stycke initierade tråd, gör ett urval av vittnesmål, snarare än slår fast vad vi vet (avseende punkt 7).
Tyvärr är det ju så att det finns ett antal motstridiga hypoteser kring vad som hände i hörnet mellan Sveavägen och Tunnelgatan, som var och en stöds av de tidigaste vittnesmålen, och alla dessa måste vi så att säga härbärgera, trots att de är motsägelsefulla, tills fakta utesluter någon av dem. Avseende punkt 7 svävar vi i ovisshet, om vi värderar vittnen utan förutfattade antaganden.
Tyvärr, efter kontakt med Gunnar W, tror jag inte på detta inlägg, som saknar källhänvisning. GW kan inte bekräfta det.
Nja säger jag också. Det vi trots allt faktiskt vet att flera vittnen passerade platsen och att de inte såg någon väntande GM. Så sent som 23.20.30. Vilket leder till den logiska slutsatsen att GM anlände sent. Att tro annat är att tro. Eller hur?
Att "slå följe" är inte detsamma som att de samtalade. AB hörde inget samtal och det gjorde inte AD heller.
AB såg givetvis när GM gick upp bakom Palme för att skjuta. Skotten kom ju direkt.
Cecilia håller inte eftersom bilen hon färdades i var för långt från platsen. Den bilen stannade vid trafikljusen först i samband med mordet eller strax innan.
Det vi heller inte får glömma är att Palme gick över gatan först ca 23.20. Att ställa sig vid Dekorima innan man visste att de skulle passera Dekorima?
Ergo. GM anlände sent.
Har även sparat det där enligt Wall samma källa säger till Wall att en spanare hämtades upp vid korsningen kort före mordet.
Svara
- Ämnesverktyg
- Visa första olästa
- Hitta inlägg efter datum
En liten avstämning just nu.
DET VI VET
1. Palme mördades i östra korsningen Tunnelgatan/Sveavägen fredagen den 28 februari 1986. Han hade besökt biografen Grand med sin hustru. De lämnade bostaden i Gamla stan cirka 20.30 och åkte tunnelbana till Rådmansgatans t-banestation varifrån de gick till bion. De åkte inte hem med tunnelbanan utan valde att promenera söderut längs Sveavägen. Först på den västra trottoaren och från Adolf Fredriks kyrkogata på den östra trottoaren. Paret Palme lämnade en position strax söder om Grand cirka klockan 23.16-23.17 och gick över Sveavägen cirka klockan 23.20.
2. Klockan var 23.21.30 plus minus 10 sekunder när Palme mördades. Även LP besköts och kulan snuddade hennes rygg. Skottet orsakade en röd piskrappliknande reva längs hennes rygg. Kulhål som bevisar det finns också på kappan.
3. Mordvapnet var en Magnumrevolver av okänt fabrikat kaliber .357 eller .38. Ammunitionen var Winchester Western Metal Piercing .357. Så vitt jag förstått finns teknisk bevisning som binder kulorna till mordet.
4. Skottet avlossades på ett avstånd av 10-30 centimeter.
5. Skottet träffade ryggraden mellan skulderbladen och var direkt dödande.
6. Mördaren lämnade mordplatsen efter några sekunder och försvann springande österut in i mörkret på Tunnelgatan och är försvunnen sedan 34 år tillbaka.
7. Mördaren anlände mycket sent till mordplatsen, troligen endast 30 sekunder före mordet. Det berättar vittnesmålen vid Dekorima minuterna före mordet. Enligt vittnet IM som satt nykter i sin bil mittemot mordplatsen stod GM och väntade utanför Dekorima.
8. PU har i 34 år försökt hitta mördaren men inte lyckats. Utredningen är en av världens största sett till tid, pengar och omfattning.
9. PU har försökt binda VG, PKK, CP och SE till brottet men inte lyckats. VG-utredningen var rätt kort, PKK-utredningen knappt ett år, CP-utredningen pågick i cirka 10 år och SE-utredningen i cirka 3 år (+utredningen våren 1986). Men utan resultat.
10. Palme var övervakad av okända män före och under mordkvällen. Flera av dem talade i walkie-talkie.
11. Framträdande signalement på övervakarna gäller män vid bostaden, på tunnelbanan, vid Grand och längs Sveavägen. Exempelvis Den långe blonde, Grandmannen och Tunnelbanemannen. Här finns även flera Fantombilder framtagna. Säpo utredde frågan om övervakning och fann att Palme var övervakad före och under mordkvällen. Även PU:s utredning 2017 pekar i den riktningen men den är vagare. PU 2017 anger en Lång blond man som värd att utreda närmare.
12. Det är ännu inte till 100 procent klarlagt att gärningsmannen och övervakarna samarbetade men det är rimligt att utgå från att de gjorde det. Tiderna och platserna talar starkt för att övervakarna och gärningsmannen samarbetade. Men detta återstår att fastställa.
13. Vi vet också att tre anställda vid Säpo i rätt framskjutna positioner utan ledningens vetskap regelmässigt övervakade Palme. Så vitt jag förstått i tråden är det också klarlagt att en grupp från Klara-Lidingö FBU brukade övervaka Palme.
14. En knarkspanare saknar alibi för tiden 21-23 mordkvällen. Denne spanare körde en mörkblå VW Passat och stannade på Drottninggatan nära Rådmansgatan cirka 23.10-23.15 och körde förbi mordplatsen någon minut före mordet/samtidigt med mordet. IM talar om en bil som körde Tunnelgatan fram till Sveavägen och svängde söderut. Denna bil kan ha varit spanarens Passat men det är inte klarlagt.
15. De knarkspanare som arbetade under mordkvällen har det gemensamt att de har svårt att minnas exakt vad de gjorde under kvällen. Vilket är anmärkningsvärt med tanke på att de förväntades minnas vad de gjorde kvällen då landets statsminister sköts ihjäl på öppen gata. En kväll då de själva var i tjänst i Stockholm city.
16. Det är fortfarande inte helt klarlagt exakt vilka vittnen som befann sig vid mordplatsen när skotten föll. Flera är kända men alla är inte identifierade.
17. Det finns inget entydigt (och användbart) signalement på gärningsmannen.
Vittnesobservationerna vid mordplatsen Tunnelgatan/Sveavägen varierar rätt kraftigt. Klart är att GM uppfattades som en mörk gestalt, troligen klädd i lite längre mörk jacka/rock och mörka byxor. Om han var barhuvad, bar en stickad mössa eller någon annan huvudbonad vet vi inte säkert. AB som stod väldigt nära GM beskrev och ritade en mörkblå stickad mössa med uppvikt kant.
18. Det är oklart hur gammal gärningsmannen var men någonstans 35-45 år verkar vara ett rimligt antagande utifrån vittnesmålen. Han beskrevs som cirka 180 cm lång och kraftigt byggd/bredaxlad.
19. Vi vet också att åtminstone två vittnen försökte rädda Palmes liv. Anna Hage och Stefan Glantz. En ung man med blodigt ansikte fanns på mordplatsen innan dessa båda kom dit.
20. Den man som sprang förbi Lars Jeppsson i hörnet Tunnelgatan/Luntmakargatan kan ha varit GM men det är inte klarlagt till 100 procent. LJ såg aldrig mannen springa från mordplatsen utan hörde endast steg.
21. Den man som sprang förbi Yvonne Nieminen på David Bagares gata behöver inte ha varit gärningsmannen. Det kan ha varit han men det kan också ha varit en annan man. Här är osäkerheten betydligt större än när det gäller Jeppssons man på grund av oklarhet rörande tider.
22. Mordvapnet har inte återfunnits trots stora ansträngningar att försöka hitta det.
23. Förundersökningen är nedlagd vilket innebär att sekretessbelagda förhör och dokument nu är offentliga. Flera av förhören och dokumenten är tyvärr kraftigt maskade.
24. Vi vet att polismannen Åke Rimborn förhörde LP på Sabbatsbergs sjukhus kort tid efter mordet och att hon då uppgav att det var 2 gärningsmän på mordplatsen som hon kopplade till kroatiska Ustasja. Vi vet också att LP i december 1989 pekade ut CP som gärningsman och att det utpekandet underkändes av hovrätten varpå CP försattes på fri fot.
Något mer vi vet?
DET VI VET
1. Palme mördades i östra korsningen Tunnelgatan/Sveavägen fredagen den 28 februari 1986. Han hade besökt biografen Grand med sin hustru. De lämnade bostaden i Gamla stan cirka 20.30 och åkte tunnelbana till Rådmansgatans t-banestation varifrån de gick till bion. De åkte inte hem med tunnelbanan utan valde att promenera söderut längs Sveavägen. Först på den västra trottoaren och från Adolf Fredriks kyrkogata på den östra trottoaren. Paret Palme lämnade en position strax söder om Grand cirka klockan 23.16-23.17 och gick över Sveavägen cirka klockan 23.20.
2. Klockan var 23.21.30 plus minus 10 sekunder när Palme mördades. Även LP besköts och kulan snuddade hennes rygg. Skottet orsakade en röd piskrappliknande reva längs hennes rygg. Kulhål som bevisar det finns också på kappan.
3. Mordvapnet var en Magnumrevolver av okänt fabrikat kaliber .357 eller .38. Ammunitionen var Winchester Western Metal Piercing .357. Så vitt jag förstått finns teknisk bevisning som binder kulorna till mordet.
4. Skottet avlossades på ett avstånd av 10-30 centimeter.
5. Skottet träffade ryggraden mellan skulderbladen och var direkt dödande.
6. Mördaren lämnade mordplatsen efter några sekunder och försvann springande österut in i mörkret på Tunnelgatan och är försvunnen sedan 34 år tillbaka.
7. Mördaren anlände mycket sent till mordplatsen, troligen endast 30 sekunder före mordet. Det berättar vittnesmålen vid Dekorima minuterna före mordet. Enligt vittnet IM som satt nykter i sin bil mittemot mordplatsen stod GM och väntade utanför Dekorima.
8. PU har i 34 år försökt hitta mördaren men inte lyckats. Utredningen är en av världens största sett till tid, pengar och omfattning.
9. PU har försökt binda VG, PKK, CP och SE till brottet men inte lyckats. VG-utredningen var rätt kort, PKK-utredningen knappt ett år, CP-utredningen pågick i cirka 10 år och SE-utredningen i cirka 3 år (+utredningen våren 1986). Men utan resultat.
10. Palme var övervakad av okända män före och under mordkvällen. Flera av dem talade i walkie-talkie.
11. Framträdande signalement på övervakarna gäller män vid bostaden, på tunnelbanan, vid Grand och längs Sveavägen. Exempelvis Den långe blonde, Grandmannen och Tunnelbanemannen. Här finns även flera Fantombilder framtagna. Säpo utredde frågan om övervakning och fann att Palme var övervakad före och under mordkvällen. Även PU:s utredning 2017 pekar i den riktningen men den är vagare. PU 2017 anger en Lång blond man som värd att utreda närmare.
12. Det är ännu inte till 100 procent klarlagt att gärningsmannen och övervakarna samarbetade men det är rimligt att utgå från att de gjorde det. Tiderna och platserna talar starkt för att övervakarna och gärningsmannen samarbetade. Men detta återstår att fastställa.
13. Vi vet också att tre anställda vid Säpo i rätt framskjutna positioner utan ledningens vetskap regelmässigt övervakade Palme. Så vitt jag förstått i tråden är det också klarlagt att en grupp från Klara-Lidingö FBU brukade övervaka Palme.
14. En knarkspanare saknar alibi för tiden 21-23 mordkvällen. Denne spanare körde en mörkblå VW Passat och stannade på Drottninggatan nära Rådmansgatan cirka 23.10-23.15 och körde förbi mordplatsen någon minut före mordet/samtidigt med mordet. IM talar om en bil som körde Tunnelgatan fram till Sveavägen och svängde söderut. Denna bil kan ha varit spanarens Passat men det är inte klarlagt.
15. De knarkspanare som arbetade under mordkvällen har det gemensamt att de har svårt att minnas exakt vad de gjorde under kvällen. Vilket är anmärkningsvärt med tanke på att de förväntades minnas vad de gjorde kvällen då landets statsminister sköts ihjäl på öppen gata. En kväll då de själva var i tjänst i Stockholm city.
16. Det är fortfarande inte helt klarlagt exakt vilka vittnen som befann sig vid mordplatsen när skotten föll. Flera är kända men alla är inte identifierade.
17. Det finns inget entydigt (och användbart) signalement på gärningsmannen.
Vittnesobservationerna vid mordplatsen Tunnelgatan/Sveavägen varierar rätt kraftigt. Klart är att GM uppfattades som en mörk gestalt, troligen klädd i lite längre mörk jacka/rock och mörka byxor. Om han var barhuvad, bar en stickad mössa eller någon annan huvudbonad vet vi inte säkert. AB som stod väldigt nära GM beskrev och ritade en mörkblå stickad mössa med uppvikt kant.
18. Det är oklart hur gammal gärningsmannen var men någonstans 35-45 år verkar vara ett rimligt antagande utifrån vittnesmålen. Han beskrevs som cirka 180 cm lång och kraftigt byggd/bredaxlad.
19. Vi vet också att åtminstone två vittnen försökte rädda Palmes liv. Anna Hage och Stefan Glantz. En ung man med blodigt ansikte fanns på mordplatsen innan dessa båda kom dit.
20. Den man som sprang förbi Lars Jeppsson i hörnet Tunnelgatan/Luntmakargatan kan ha varit GM men det är inte klarlagt till 100 procent. LJ såg aldrig mannen springa från mordplatsen utan hörde endast steg.
21. Den man som sprang förbi Yvonne Nieminen på David Bagares gata behöver inte ha varit gärningsmannen. Det kan ha varit han men det kan också ha varit en annan man. Här är osäkerheten betydligt större än när det gäller Jeppssons man på grund av oklarhet rörande tider.
22. Mordvapnet har inte återfunnits trots stora ansträngningar att försöka hitta det.
23. Förundersökningen är nedlagd vilket innebär att sekretessbelagda förhör och dokument nu är offentliga. Flera av förhören och dokumenten är tyvärr kraftigt maskade.
24. Vi vet att polismannen Åke Rimborn förhörde LP på Sabbatsbergs sjukhus kort tid efter mordet och att hon då uppgav att det var 2 gärningsmän på mordplatsen som hon kopplade till kroatiska Ustasja. Vi vet också att LP i december 1989 pekade ut CP som gärningsman och att det utpekandet underkändes av hovrätten varpå CP försattes på fri fot.
Något mer vi vet?
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2020-12-13 kl. 16:28.
Senast redigerad av Basfakta 2020-12-13 kl. 16:28.
Citat:
En liten avstämning just nu.
DET VI VET
1. Palme mördades i östra korsningen Tunnelgatan/Sveavägen fredagen den 28 februari 1986. Han hade besökt biografen Grand med sin hustru. De lämnade bostaden i Gamla stan cirka 20.30 och åkte tunnelbana till Rådmansgatans t-banestation varifrån de gick till bion. De åkte inte hem med tunnelbanan utan valde att promenera söderut längs Sveavägen. Först på den västra trottoaren och från Adolf Fredriks kyrkogata på den östra trottoaren. Paret Palme lämnade en position strax söder om Grand cirka klockan 23.16-23.17 och gick över Sveavägen cirka klockan 23.20.
2. Klockan var 23.21.30 plus minus 10 sekunder när Palme mördades. Även LP besköts och kulan snuddade hennes rygg. Skottet orsakade en röd piskrappliknande reva längs hennes rygg. Kulhål som bevisar det finns också på kappan.
3. Mordvapnet var en Magnumrevolver av okänt fabrikat kaliber .357 eller .38. Ammunitionen var Winchester Western Metal Piercing .357. Så vitt jag förstått finns teknisk bevisning som binder kulorna till mordet.
4. Skottet avlossades på ett avstånd av 10-30 centimeter.
5. Skottet träffade ryggraden mellan skulderbladen och var direkt dödande.
6. Mördaren lämnade mordplatsen efter några sekunder och försvann springande österut in i mörkret på Tunnelgatan och är försvunnen sedan 34 år tillbaka.
7. Mördaren anlände mycket sent till mordplatsen, troligen endast 30 sekunder före mordet. Det berättar vittnesmålen vid Dekorima minuterna före mordet. Enligt vittnet IM som satt nykter i sin bil mittemot mordplatsen stod GM och väntade utanför Dekorima.
8. PU har i 34 år försökt hitta mördaren men inte lyckats. Utredningen är en av världens största sett till tid, pengar och omfattning.
9. PU har försökt binda VG, PKK, CP och SE till brottet men inte lyckats. VG-utredningen var rätt kort, PKK-utredningen knappt ett år, CP-utredningen pågick i cirka 10 år och SE-utredningen i cirka 3 år (+utredningen våren 1986). Men utan resultat.
10. Palme var övervakad av okända män före och under mordkvällen. Flera av dem talade i walkie-talkie.
11. Framträdande signalement på övervakarna gäller män vid bostaden, på tunnelbanan, vid Grand och längs Sveavägen. Exempelvis Den långe blonde, Grandmannen och Tunnelbanemannen. Här finns även flera Fantombilder framtagna. Säpo utredde frågan om övervakning och fann att Palme var övervakad före och under mordkvällen. Även PU:s utredning 2017 pekar i den riktningen men den är vagare. PU 2017 anger en Lång blond man som värd att utreda närmare.
12. Det är ännu inte till 100 procent klarlagt att gärningsmannen och övervakarna samarbetade men det är rimligt att utgå från att de gjorde det. Tiderna och platserna talar starkt för att övervakarna och gärningsmannen samarbetade. Men detta återstår att fastställa.
13. Vi vet också att tre anställda vid Säpo i rätt framskjutna positioner utan ledningens vetskap regelmässigt övervakade Palme. Så vitt jag förstått i tråden är det också klarlagt att en grupp från Klara-Lidingö FBU brukade övervaka Palme.
14. En knarkspanare saknar alibi för tiden 21-23 mordkvällen. Denne spanare körde en mörkblå VW Passat och stannade på Drottninggatan nära Rådmansgatan cirka 23.10-23.15 och körde förbi mordplatsen någon minut före mordet/samtidigt med mordet. IM talar om en bil som körde Tunnelgatan fram till Sveavägen och svängde söderut. Denna bil kan ha varit spanarens Passat men det är inte klarlagt.
15. De knarkspanare som arbetade under mordkvällen har det gemensamt att de har svårt att minnas exakt vad de gjorde under kvällen. Vilket är anmärkningsvärt med tanke på att de förväntades minnas vad de gjorde kvällen då landets statsminister sköts ihjäl på öppen gata. En kväll då de själva var i tjänst i Stockholm city.
16. Det är fortfarande inte helt klarlagt exakt vilka vittnen som befann sig vid mordplatsen när skotten föll. Flera är kända men alla är inte identifierade.
17. Det finns inget entydigt (och användbart) signalement på gärningsmannen.
Vittnesobservationerna vid mordplatsen Tunnelgatan/Sveavägen varierar rätt kraftigt. Klart är att GM uppfattades som en mörk gestalt, troligen klädd i lite längre mörk jacka/rock och mörka byxor. Om han var barhuvad, bar en stickad mössa eller någon annan huvudbonad vet vi inte säkert. AB som stod väldigt nära GM beskrev och ritade en mörkblå stickad mössa med uppvikt kant.
18. Det är oklart hur gammal gärningsmannen var men någonstans 35-45 år verkar vara ett rimligt antagande utifrån vittnesmålen. Han beskrevs som cirka 180 cm lång och kraftigt byggd/bredaxlad.
19. Vi vet också att åtminstone två vittnen försökte rädda Palmes liv. Anna Hage och Stefan Glantz. En ung man med blodigt ansikte fanns på mordplatsen innan dessa båda kom dit.
20. Den man som sprang förbi Lars Jeppsson i hörnet Tunnelgatan/Luntmakargatan kan ha varit GM men det är inte klarlagt till 100 procent. LJ såg aldrig mannen springa från mordplatsen utan hörde endast steg.
21. Den man som sprang förbi Yvonne Nieminen på David Bagares gata behöver inte ha varit gärningsmannen. Det kan ha varit han men det kan också ha varit en annan man. Här är osäkerheten betydligt större än när det gäller Jeppssons man på grund av oklarhet rörande tider.
22. Mordvapnet har inte återfunnits trots stora ansträngningar att försöka hitta det.
23. Förundersökningen är nedlagd vilket innebär att sekretessbelagda förhör och dokument nu är offentliga. Flera av förhören och dokumenten är tyvärr kraftigt maskade.
24. Vi vet att polismannen Åke Rimborn förhörde LP på Sabbatsbergs sjukhus kort tid efter mordet och att hon då uppgav att det var 2 gärningsmän på mordplatsen som hon kopplade till kroatiska Ustasja. Vi vet också att LP i december 1989 pekade ut CP som gärningsman och att det utpekandet underkändes av hovrätten varpå CP försattes på fri fot.
Något mer vi vet?
DET VI VET
1. Palme mördades i östra korsningen Tunnelgatan/Sveavägen fredagen den 28 februari 1986. Han hade besökt biografen Grand med sin hustru. De lämnade bostaden i Gamla stan cirka 20.30 och åkte tunnelbana till Rådmansgatans t-banestation varifrån de gick till bion. De åkte inte hem med tunnelbanan utan valde att promenera söderut längs Sveavägen. Först på den västra trottoaren och från Adolf Fredriks kyrkogata på den östra trottoaren. Paret Palme lämnade en position strax söder om Grand cirka klockan 23.16-23.17 och gick över Sveavägen cirka klockan 23.20.
2. Klockan var 23.21.30 plus minus 10 sekunder när Palme mördades. Även LP besköts och kulan snuddade hennes rygg. Skottet orsakade en röd piskrappliknande reva längs hennes rygg. Kulhål som bevisar det finns också på kappan.
3. Mordvapnet var en Magnumrevolver av okänt fabrikat kaliber .357 eller .38. Ammunitionen var Winchester Western Metal Piercing .357. Så vitt jag förstått finns teknisk bevisning som binder kulorna till mordet.
4. Skottet avlossades på ett avstånd av 10-30 centimeter.
5. Skottet träffade ryggraden mellan skulderbladen och var direkt dödande.
6. Mördaren lämnade mordplatsen efter några sekunder och försvann springande österut in i mörkret på Tunnelgatan och är försvunnen sedan 34 år tillbaka.
7. Mördaren anlände mycket sent till mordplatsen, troligen endast 30 sekunder före mordet. Det berättar vittnesmålen vid Dekorima minuterna före mordet. Enligt vittnet IM som satt nykter i sin bil mittemot mordplatsen stod GM och väntade utanför Dekorima.
8. PU har i 34 år försökt hitta mördaren men inte lyckats. Utredningen är en av världens största sett till tid, pengar och omfattning.
9. PU har försökt binda VG, PKK, CP och SE till brottet men inte lyckats. VG-utredningen var rätt kort, PKK-utredningen knappt ett år, CP-utredningen pågick i cirka 10 år och SE-utredningen i cirka 3 år (+utredningen våren 1986). Men utan resultat.
10. Palme var övervakad av okända män före och under mordkvällen. Flera av dem talade i walkie-talkie.
11. Framträdande signalement på övervakarna gäller män vid bostaden, på tunnelbanan, vid Grand och längs Sveavägen. Exempelvis Den långe blonde, Grandmannen och Tunnelbanemannen. Här finns även flera Fantombilder framtagna. Säpo utredde frågan om övervakning och fann att Palme var övervakad före och under mordkvällen. Även PU:s utredning 2017 pekar i den riktningen men den är vagare. PU 2017 anger en Lång blond man som värd att utreda närmare.
12. Det är ännu inte till 100 procent klarlagt att gärningsmannen och övervakarna samarbetade men det är rimligt att utgå från att de gjorde det. Tiderna och platserna talar starkt för att övervakarna och gärningsmannen samarbetade. Men detta återstår att fastställa.
13. Vi vet också att tre anställda vid Säpo i rätt framskjutna positioner utan ledningens vetskap regelmässigt övervakade Palme. Så vitt jag förstått i tråden är det också klarlagt att en grupp från Klara-Lidingö FBU brukade övervaka Palme.
14. En knarkspanare saknar alibi för tiden 21-23 mordkvällen. Denne spanare körde en mörkblå VW Passat och stannade på Drottninggatan nära Rådmansgatan cirka 23.10-23.15 och körde förbi mordplatsen någon minut före mordet/samtidigt med mordet. IM talar om en bil som körde Tunnelgatan fram till Sveavägen och svängde söderut. Denna bil kan ha varit spanarens Passat men det är inte klarlagt.
15. De knarkspanare som arbetade under mordkvällen har det gemensamt att de har svårt att minnas exakt vad de gjorde under kvällen. Vilket är anmärkningsvärt med tanke på att de förväntades minnas vad de gjorde kvällen då landets statsminister sköts ihjäl på öppen gata. En kväll då de själva var i tjänst i Stockholm city.
16. Det är fortfarande inte helt klarlagt exakt vilka vittnen som befann sig vid mordplatsen när skotten föll. Flera är kända men alla är inte identifierade.
17. Det finns inget entydigt (och användbart) signalement på gärningsmannen.
Vittnesobservationerna vid mordplatsen Tunnelgatan/Sveavägen varierar rätt kraftigt. Klart är att GM uppfattades som en mörk gestalt, troligen klädd i lite längre mörk jacka/rock och mörka byxor. Om han var barhuvad, bar en stickad mössa eller någon annan huvudbonad vet vi inte säkert. AB som stod väldigt nära GM beskrev och ritade en mörkblå stickad mössa med uppvikt kant.
18. Det är oklart hur gammal gärningsmannen var men någonstans 35-45 år verkar vara ett rimligt antagande utifrån vittnesmålen. Han beskrevs som cirka 180 cm lång och kraftigt byggd/bredaxlad.
19. Vi vet också att åtminstone två vittnen försökte rädda Palmes liv. Anna Hage och Stefan Glantz. En ung man med blodigt ansikte fanns på mordplatsen innan dessa båda kom dit.
20. Den man som sprang förbi Lars Jeppsson i hörnet Tunnelgatan/Luntmakargatan kan ha varit GM men det är inte klarlagt till 100 procent. LJ såg aldrig mannen springa från mordplatsen utan hörde endast steg.
21. Den man som sprang förbi Yvonne Nieminen på David Bagares gata behöver inte ha varit gärningsmannen. Det kan ha varit han men det kan också ha varit en annan man. Här är osäkerheten betydligt större än när det gäller Jeppssons man på grund av oklarhet rörande tider.
22. Mordvapnet har inte återfunnits trots stora ansträngningar att försöka hitta det.
23. Förundersökningen är nedlagd vilket innebär att sekretessbelagda förhör och dokument nu är offentliga. Flera av förhören och dokumenten är tyvärr kraftigt maskade.
24. Vi vet att polismannen Åke Rimborn förhörde LP på Sabbatsbergs sjukhus kort tid efter mordet och att hon då uppgav att det var 2 gärningsmän på mordplatsen som hon kopplade till kroatiska Ustasja. Vi vet också att LP i december 1989 pekade ut CP som gärningsman och att det utpekandet underkändes av hovrätten varpå CP försattes på fri fot.
Något mer vi vet?
14. Hur vet du att knarkspanaren körde förbi mordplatsen cirka en minut före mordet?
En gissning således utifrån färdvägen, genom Kronobergstunneln, vidare Fleminggatan fram till gatan som går över Barnhusbron.
Sedan körde jag Rådmansgatan fram till Drottninggatan och körde denna ända fram till Sveavägen,
tog den sistnämda vägen söderut
Körde genom Tunneln/Sveavägens förlängning och ut på Söderleden var på jag körde hem, var hemma cirka 23,25.?
Det är också intressant att han minns färdvägen hem så bra ,jämfört med en del annat
https://drive.google.com/file/d/1ksErim2oqwZR0XZqjRpEHJSjaJVBdL8J/view
19880905 Ove P
Citat:
En gissning således utifrån färdvägen, genom Kronobergstunneln, vidare Fleminggatan fram till gatan som går över Barnhusbron.
Sedan körde jag Rådmansgatan fram till Drottninggatan och körde denna ända fram till Sveavägen,
tog den sistnämda vägen söderut
Körde genom Tunneln/Sveavägens förlängning och ut på Söderleden var på jag körde hem, var hemma cirka 23,25.?
Det är också intressant att han minns färdvägen hem så bra ,jämfört med en del annat
https://drive.google.com/file/d/1ksErim2oqwZR0XZqjRpEHJSjaJVBdL8J/view
19880905 Ove P
Sedan körde jag Rådmansgatan fram till Drottninggatan och körde denna ända fram till Sveavägen,
tog den sistnämda vägen söderut
Körde genom Tunneln/Sveavägens förlängning och ut på Söderleden var på jag körde hem, var hemma cirka 23,25.?
Det är också intressant att han minns färdvägen hem så bra ,jämfört med en del annat
https://drive.google.com/file/d/1ksErim2oqwZR0XZqjRpEHJSjaJVBdL8J/view
19880905 Ove P
Han säger att han lämnade lägenheten på söder vid 23-tiden, åkte till knarkspan, var där och fortsatte sedan. Han säger att han stannade vid Virveln på Drottninggatan. Jag är lite generös mot honom tycker jag. Sen saknar han ju alibi 21-23 så detta med resan kan förstås vara lögn. Men jag går på hans uppgifter. Så länge.
Att han är så detaljerad är intressant ja.
Citat:
Han säger att han lämnade lägenheten på söder vid 23-tiden, åkte till knarkspan, var där och fortsatte sedan. Han säger att han stannade vid Virveln på Drottninggatan. Jag är lite generös mot honom tycker jag. Sen saknar han ju alibi 21-23 så detta med resan kan förstås vara lögn. Men jag går på hans uppgifter. Så länge.
Att han är så detaljerad är intressant ja.
Att han är så detaljerad är intressant ja.
Det jag reagerar på är att han just skulle passerat förbi mordplatsen med en minut, måste vara svårt att definera det så exakt tidsmässigt
Citat:
Njae, det här är ingenting vi vet. Det är en slutsats man kan dra efter somliga vittnesmål, men av andra vittnesmål kan man dra andra slutsatser.En liten avstämning just nu.
DET VI VET
/.../
7. Mördaren anlände mycket sent till mordplatsen, troligen endast 30 sekunder före mordet. Det berättar vittnesmålen vid Dekorima minuterna före mordet. Enligt vittnet IM som satt nykter i sin bil mittemot mordplatsen stod GM och väntade utanför Dekorima.
/.../
DET VI VET
/.../
7. Mördaren anlände mycket sent till mordplatsen, troligen endast 30 sekunder före mordet. Det berättar vittnesmålen vid Dekorima minuterna före mordet. Enligt vittnet IM som satt nykter i sin bil mittemot mordplatsen stod GM och väntade utanför Dekorima.
/.../
(Anders B, som var bara några meter från de tre personerna som enligt honom slog följe under ett antal sekunder; Anders D, ett exemplariskt vittne som mordnatten vittnade om de tre som ett sällskap i samspråk innan skotten föll; Cecilia som såg tre personer snedda över trottoaren tillsammans; men också Inge M., som gång efter annat återvände till annonspelaren, att något hände där, kanske att de tre hamnade i samspråk vid den. Det är dessa tre jag minns just nu, i alla fall. Men poängen är, vad säger att mördaren inte stod i skuggan av annonspelaren under ett par minuter, till exempel?)
För att bespara andersanderssona och andra med läggning åt det hysteriska att behöva reagera hysteriskt igen, vill jag understryka att jag inte påstår att det gick till på det ena eller det andra sättet. Min poäng här är endast att vi kan inte veta det Basfakta säger att vi vet; utan Basfakta, hur mycket jag än uppskattar hans bidrag till denna intressanta och i stora stycke initierade tråd, gör ett urval av vittnesmål, snarare än slår fast vad vi vet (avseende punkt 7).
Tyvärr är det ju så att det finns ett antal motstridiga hypoteser kring vad som hände i hörnet mellan Sveavägen och Tunnelgatan, som var och en stöds av de tidigaste vittnesmålen, och alla dessa måste vi så att säga härbärgera, trots att de är motsägelsefulla, tills fakta utesluter någon av dem. Avseende punkt 7 svävar vi i ovisshet, om vi värderar vittnen utan förutfattade antaganden.
Citat:
Enligt vår vän Walls poliskontakter hämtades narkotikapoliser från avbruten spaning upp nära mordplatsen strax innan mordet. De var ungefär där Nicola var när skotten föll men föraren såg bara på avstånd i backspegeln och kunde inte lämna några ialttagelser av värde. Skall finnas i materialet som ej är offentligt. Scarfoot hävdade ju något liknande rörande en kollega. Inget av det är dock offentligt bekräftat men kanske skulle kunna vara en förklaring.
Tyvärr, efter kontakt med Gunnar W, tror jag inte på detta inlägg, som saknar källhänvisning. GW kan inte bekräfta det.
Citat:
Njae, det här är ingenting vi vet. Det är en slutsats man kan dra efter somliga vittnesmål, men av andra vittnesmål kan man dra andra slutsatser.
(Anders B, som var bara några meter från de tre personerna som enligt honom slog följe under ett antal sekunder; Anders D, ett exemplariskt vittne som mordnatten vittnade om de tre som ett sällskap i samspråk innan skotten föll; Cecilia som såg tre personer snedda över trottoaren tillsammans; men också Inge M., som gång efter annat återvände till annonspelaren, att något hände där, kanske att de tre hamnade i samspråk vid den. Det är dessa tre jag minns just nu, i alla fall. Men poängen är, vad säger att mördaren inte stod i skuggan av annonspelaren under ett par minuter, till exempel?)
För att bespara andersanderssona och andra med läggning åt det hysteriska att behöva reagera hysteriskt igen, vill jag understryka att jag inte påstår att det gick till på det ena eller det andra sättet. Min poäng här är endast att vi kan inte veta det Basfakta säger att vi vet; utan Basfakta, hur mycket jag än uppskattar hans bidrag till denna intressanta och i stora stycke initierade tråd, gör ett urval av vittnesmål, snarare än slår fast vad vi vet (avseende punkt 7).
Tyvärr är det ju så att det finns ett antal motstridiga hypoteser kring vad som hände i hörnet mellan Sveavägen och Tunnelgatan, som var och en stöds av de tidigaste vittnesmålen, och alla dessa måste vi så att säga härbärgera, trots att de är motsägelsefulla, tills fakta utesluter någon av dem. Avseende punkt 7 svävar vi i ovisshet, om vi värderar vittnen utan förutfattade antaganden.
(Anders B, som var bara några meter från de tre personerna som enligt honom slog följe under ett antal sekunder; Anders D, ett exemplariskt vittne som mordnatten vittnade om de tre som ett sällskap i samspråk innan skotten föll; Cecilia som såg tre personer snedda över trottoaren tillsammans; men också Inge M., som gång efter annat återvände till annonspelaren, att något hände där, kanske att de tre hamnade i samspråk vid den. Det är dessa tre jag minns just nu, i alla fall. Men poängen är, vad säger att mördaren inte stod i skuggan av annonspelaren under ett par minuter, till exempel?)
För att bespara andersanderssona och andra med läggning åt det hysteriska att behöva reagera hysteriskt igen, vill jag understryka att jag inte påstår att det gick till på det ena eller det andra sättet. Min poäng här är endast att vi kan inte veta det Basfakta säger att vi vet; utan Basfakta, hur mycket jag än uppskattar hans bidrag till denna intressanta och i stora stycke initierade tråd, gör ett urval av vittnesmål, snarare än slår fast vad vi vet (avseende punkt 7).
Tyvärr är det ju så att det finns ett antal motstridiga hypoteser kring vad som hände i hörnet mellan Sveavägen och Tunnelgatan, som var och en stöds av de tidigaste vittnesmålen, och alla dessa måste vi så att säga härbärgera, trots att de är motsägelsefulla, tills fakta utesluter någon av dem. Avseende punkt 7 svävar vi i ovisshet, om vi värderar vittnen utan förutfattade antaganden.
Nja säger jag också. Det vi trots allt faktiskt vet att flera vittnen passerade platsen och att de inte såg någon väntande GM. Så sent som 23.20.30. Vilket leder till den logiska slutsatsen att GM anlände sent. Att tro annat är att tro. Eller hur?
Att "slå följe" är inte detsamma som att de samtalade. AB hörde inget samtal och det gjorde inte AD heller.
AB såg givetvis när GM gick upp bakom Palme för att skjuta. Skotten kom ju direkt.
Cecilia håller inte eftersom bilen hon färdades i var för långt från platsen. Den bilen stannade vid trafikljusen först i samband med mordet eller strax innan.
Det vi heller inte får glömma är att Palme gick över gatan först ca 23.20. Att ställa sig vid Dekorima innan man visste att de skulle passera Dekorima?
Ergo. GM anlände sent.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2020-12-13 kl. 19:39.
Senast redigerad av Basfakta 2020-12-13 kl. 19:39.
Citat:
Jag har mailen från Wall kvar där en namngiven poliskontakt hävdat att tre spanargrupper var ute varav en benämns knattegruppen. Detta var innan 25årsdagen. Har även sparat det där enligt Wall samma källa säger till Wall att en spanare hämtades upp vid korsningen kort före mordet.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
