Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-07-20, 10:03
  #147889
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det finns ett starkt skäl till att utgå från att GM följer efter från Grand (förutom att det är den i särklass enklaste förklaringen): frånvaron av WT-observationer N om Grand. Detta är den troliga färdvägen för LOP eftersom det är varifrån de kom.

Det enda starka skälet att tro att GM stod och väntade vid MP är att IM uppger detta i senare förhör. Men han ser å andra sidan ingen WT där (och ingen annan gör det heller). Jag tänker att GM mycket väl kan ha följt efter från Grand, passerat LOP vid Sari och väntat någon minut vid MP. Det är också tänkbart att GM förföljer på V sidan och korsar vid Tunnelgatan, öven om IM inte såg det.

Jag tycker man skall se det hela från GM(s) synvinkel:
- kl. 21:15 vet han/de att LOP är på Grand och kommer att komma ut strax efter kl. 23.
- Vad de kommer att göra då är okänt, men T-bana Rådmansgatan, taxi eller SÄPO-bil är de rimliga alternativen. Vi vet nu att promenad till MP för kvällste också diskuterades.
I det här läget är det rimliga för GMs att kraftsamla vid Grand, inte att sprida ut sig i kvarteren runtomkring. Det senare kräver minst 3-4 personer och ökar upptäcktsrisken eftersom WT måste användas. Om man i stället sitter 2 personer i en bil och väntar så kan GM lugnt kliva ut och förfölja när han ser vart LOP går. Det kan också vara en ensam GM som väntar i bil eller på andra sidan gatan.

Knäckfrågan för mig är inte Grand utan hur GM vet att LOP skall dit. Om det är en sammansvärjning är det enda rimliga att de vet om biobesöket tidigare på dagen. En tanke som slagit mig på sistone är möjligheten att man skuggat MP från hemmet; dvs man visste att LOP skulle på bio med MP men inte var. Är detta utrett?

Precis så tror jag också. Och då är det kanske troligt att den person som setts gå efter LOP vid korvkiosken är GM.
Citera
2020-07-20, 10:03
  #147890
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Att hon är generaldirektör påverkar inte det faktum att det var makarna Palme Själva som valde att gå Sveavägen söderut och korsa densamma. Finns inget som kopplar det till Agne Klerings umgängeskrets.
Hon påverkade biobesöket, utan tvivel. Lisbet och Olof var mer intresserade av en annan film på en annan biograf och på den tidigare föreställningen. Men i telefonsamtal med Lisbet var IK bestämd och sa att hon och Mårten ville gå på Grand vid den senare föreställningen. Vilket är lite underligt, kvällen var ju vikt för umgänge med Mårtens föräldrar. Att bara träffas utanför biografen och säga hejdå vid filmens slut verkar lite väl lite intresse för att träffa partnerns föräldrar. Vidare påverkade hon fortsättningen genom att inte följa med hem Palme och dricka te.

I sig helt ok att vara bestämd, men det påverkade fortsättningen av kvällen. Allt annat är lögn.

Sedan då att hennes far enligt uppgift hatade Olof Palme, var inblandad i Bofors vapenaffärer, var bekant med personer som försökte smuggla datorer till Sovjet och hade en kompanjon som var bekant med Barbrogruppens ledare - det är ingenting som borde negligeras eller bortförklaras.
__________________
Senast redigerad av iesho 2020-07-20 kl. 10:13.
Citera
2020-07-20, 10:05
  #147891
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Det finns ett starkt skäl till att utgå från att GM följer efter från Grand (förutom att det är den i särklass enklaste förklaringen): frånvaron av WT-observationer N om Grand. Detta är den troliga färdvägen för LOP eftersom det är varifrån de kom.

Det enda starka skälet att tro att GM stod och väntade vid MP är att IM uppger detta i senare förhör. Men han ser å andra sidan ingen WT där (och ingen annan gör det heller). Jag tänker att GM mycket väl kan ha följt efter från Grand, passerat LOP vid Sari och väntat någon minut vid MP. Det är också tänkbart att GM förföljer på V sidan och korsar vid Tunnelgatan, öven om IM inte såg det.

Jag tycker man skall se det hela från GM(s) synvinkel:
- kl. 21:15 vet han/de att LOP är på Grand och kommer att komma ut strax efter kl. 23.
- Vad de kommer att göra då är okänt, men T-bana Rådmansgatan, taxi eller SÄPO-bil är de rimliga alternativen. Vi vet nu att promenad till MP för kvällste också diskuterades.
I det här läget är det rimliga för GMs att kraftsamla vid Grand, inte att sprida ut sig i kvarteren runtomkring. Det senare kräver minst 3-4 personer och ökar upptäcktsrisken eftersom WT måste användas. Om man i stället sitter 2 personer i en bil och väntar så kan GM lugnt kliva ut och förfölja när han ser vart LOP går. Det kan också vara en ensam GM som väntar i bil eller på andra sidan gatan.

Knäckfrågan för mig är inte Grand utan hur GM vet att LOP skall dit. Om det är en sammansvärjning är det enda rimliga att de vet om biobesöket tidigare på dagen. En tanke som slagit mig på sistone är möjligheten att man skuggat MP från hemmet; dvs man visste att LOP skulle på bio med MP men inte var. Är detta utrett?
Enda möjligheten att få veta hur paret Palme skulle ta sig till bostaden är övervakning. Oavsett om det är en grupp eller en ensamagerande. Eftersom de i stunden bestämde sig för det. Det var inte planerat enligt Lisbet, Mårten och Ingrid. Och i det sammanhanget hävdar komikern Robert Gustavsson att han såg WT utanför biografen Grand. Och eftersom ytterst få förhör med biobesökarna har presenterats så är det inte omöjligt att fler har gjort samma iakttagelse.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-07-20 kl. 10:09.
Citera
2020-07-20, 10:08
  #147892
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
IM har sagt att den man han såg liknade Christer Pettersson, men också att han agerade ungefär som en kommandosoldat.

Jag hörde honom säga i direktsändning i radio från någon av rättegångarna:

- Var det inte du så var det någon som var jävligt lik dig.

Det går tydligen inte att hitta i efterhand, men det kan delvis bero på svordomen.

Dessutom var min äldsta syster bekant med IM, hon passade två av hans barn ibland, och till henne har han sagt att han var övertygad om att det var Christer Pettersson han sett. Han var till och med lite tjatig och tog upp det flera gånger när de träffades.

CPs bakgrund:
https://iesho.blogspot.com/2016/11/36-christer-pettersson-1.html
https://iesho.blogspot.com/2019/04/50-miljon-kring-rovarna-pa-oxen.html

0920 på lördagsförmiddagen säger Inge Morelius till PUs Monica Andersson att han inte ser ansiktet på GM likaså att den är klädd i en rock , ett plagg som Christer Pettersson aldrig använde. Detta är så nära IMs autentiska uppgifter det går att komma. Nästa förhör är två veckor senare och då har IM hunnit påverkas av den flodvåg av uppgifter som sköljt genom media.

IM har senare gett lite olika versioner av Händelseförloppet vid MOP. En fördel är att han inte är kategorisk och medger sin osäkerhet . Påverkan från ex Thomas Kangers sida ska dock inte underskattas. IMs vittnesmål stödja av flickvännens bankomatkvitto som visar att han var på Tunnelgatan med uppsikt mot mordplatsen ett par minuter före MOP .
Citera
2020-07-20, 10:29
  #147893
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Hon påverkade biobesöket, utan tvivel. Lisbet och Olof var mer intresserade av en annan film på en annan biograf och på den tidigare föreställningen. Men i telefonsamtal med Lisbet var IK bestämd och sa att hon och Mårten ville gå på Grand vid den senare föreställningen. Vilket är lite underligt, kvällen var ju vikt för umgänge med Mårtens föräldrar. Att bara träffas utanför biografen och säga hejdå vid filmens slut verkar lite väl lite intresse för att träffa partnerns föräldrar. Vidare påverkade hon fortsättningen genom att inte följa med hem Palme och dricka te.

I sig helt ok att vara bestämd, men det påverkade fortsättningen av kvällen. Allt annat är lögn.

Lögnen är din . Ingrid Klering Och Mårten Palme hade redan beställt biljetter och det är makarna Palme Som är obestämda. Det var MP som beställde biljetterna så då är han IKs medkonspiratör i din värld.

Ser du vad som händer efter MOP med den märkliga resan till Västerlånggatan istället för Sabbatsberg med olika förklaringar i efterhand är det MP som beter sig mer märkligt än sin flickvän.

Även om det är ett märkligt beteende går det på sådana grunder inte att misstänka MP för inblandning. Vid svåra våldsbrott reagerar människor olika och inte alltid med logiken i högsätet.

Det man kan undra över när vi kommer till MP är hans pekande mot både Christer Pettersson och Stig Engström som mannen utanför Grand. När vi nu kan se fantombilden MP skapade är det för att citera Margareta StorbjörkEn helt annan typ”.

Dina misstankar mot IK grundas i att hon är dotter till en person som du kallar palmehatare. Alltså guilty by association . I Sovjet fanns brottskategorin hustru till Folkfiende och du ansluter dig till den tankegången.
Citera
2020-07-20, 10:37
  #147894
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
0920 på lördagsförmiddagen säger Inge Morelius till PUs Monica Andersson att han inte ser ansiktet på GM likaså att den är klädd i en rock , ett plagg som Christer Pettersson aldrig använde. Detta är så nära IMs autentiska uppgifter det går att komma. Nästa förhör är två veckor senare och då har IM hunnit påverkas av den flodvåg av uppgifter som sköljt genom media.

IM har senare gett lite olika versioner av Händelseförloppet vid MOP. En fördel är att han inte är kategorisk och medger sin osäkerhet . Påverkan från ex Thomas Kangers sida ska dock inte underskattas. IMs vittnesmål stödja av flickvännens bankomatkvitto som visar att han var på Tunnelgatan med uppsikt mot mordplatsen ett par minuter före MOP .
Precis. Vi hamnar i intervallet 2-3 minuter i samband med bankomatuttagen. Så det råder ingen tvekan om att IM haft möjligheten att studera en man i ett par minuter.
Citera
2020-07-20, 10:38
  #147895
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Davy
Nåt som många glömmer bort är följande.

Om vi ponerar att det är CP, då är ju alla vittnesuppgifter och indicier mot SE felaktiga. Detsamma gäller omvänt mot CP om det var SE. Om det var CA så gäller ovanstående mot CP och SE. Etc, osv.

Poängen är att det är mer eller mindre omöjligt att försöka få fram en GM genom att gå på vittnesuppgifterna. Det spretar för mycket.

Det finns inte mycket annat att utgå från än vittnesuppgifterna.

Men man kan inte ta alla vittnesuppgifter som exakta beskrivningar utan man måste försöka tolka
vad de kan ha sett och vad de kan ha missuppfattat ,vilka vittnen som är mer trovärdiga än andra , vittnen som var närmare händelsernas centrum är mer trovärdiga än de som var längre ifrån ,vittnen som är nyktra är mer trovärdiga än de som är berusade , tidiga vittnesuppgifter är mer trovärdiga än senare osv.

Sen får man försöka jämka ihop vad de kan ha sett när det skiljer.

Vittne 1 : GM var 180cm lång
Vittne 2: GM var 185cm lång

Då är det ganska troligt att GM var ca 180-185cm lång

Vittne 1 : han gick som en bonddräng
Vittne 2 : han gick klumpigt

Då skulle man kunna tro att det är samma person som de sett med lite udda gångstil

Vittne 1,2,3 : GM var barhuvad eller hade mössa
Vittne 4 : GM hade Sherlock Holmes mössa

Då är det större sannolikhet att vittne 1,2,3 har rätt och att vittne 4 har sett något annat från sin vinkel som vittne 1,2,3 inte sett och som vittne 4:s hjärna felaktigt uppfattat som en Sherlock Holmes mössa (som hade varit väldigt osannolikt)
__________________
Senast redigerad av HAARP 2020-07-20 kl. 11:11.
Citera
2020-07-20, 10:41
  #147896
Medlem
matsqqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
0920 på lördagsförmiddagen säger Inge Morelius till PUs Monica Andersson att han inte ser ansiktet på GM likaså att den är klädd i en rock , ett plagg som Christer Pettersson aldrig använde. Detta är så nära IMs autentiska uppgifter det går att komma. Nästa förhör är två veckor senare och då har IM hunnit påverkas av den flodvåg av uppgifter som sköljt genom media.

IM har senare gett lite olika versioner av Händelseförloppet vid MOP. En fördel är att han inte är kategorisk och medger sin osäkerhet . Påverkan från ex Thomas Kangers sida ska dock inte underskattas. IMs vittnesmål stödja av flickvännens bankomatkvitto som visar att han var på Tunnelgatan med uppsikt mot mordplatsen ett par minuter före MOP .

Såg en intervju med IM (tror det var Expressens) och då var han väldigt noga med att INTE låta sig påverkas av media genom att avhålla sig från att läsa artiklar etc ...

Men det är naturligtvis inte omöjligt att vissa saker fallit igenom ... men han verkade i alla fall vara väldigt mån om detta ...
Citera
2020-07-20, 10:45
  #147897
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av matsqq
Såg en intervju med IM (tror det var Expressens) och då var han väldigt noga med att INTE låta sig påverkas av media genom att avhålla sig från att läsa artiklar etc ...

Men det är naturligtvis inte omöjligt att vissa saker fallit igenom ... men han verkade i alla fall vara väldigt mån om detta ...

Har också sett den . Men med tanke på djupintervjuerna med ex Thomas Kanger så visar verkligheten på motsatsen.

Som jag skrivit många gånger förut är missen att inte första dagen höra det vittne som haft överblick över mordplatsen en av PUs värsta blunders.
Citera
2020-07-20, 10:48
  #147898
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Precis. Vi hamnar i intervallet 2-3 minuter i samband med bankomatuttagen. Så det råder ingen tvekan om att IM haft möjligheten att studera en man i ett par minuter.

Tillsammans med LAC-bandet är bankomatklockan den enda kronologiska bevisning som finns från mordplatsen. Tycker den är styvmoderligt behandlad i granskningen av MOP.
Citera
2020-07-20, 10:53
  #147899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Om man bara utgår från vittnen som verkligen sett GM vid mordplatsen så finns det inget som pekar ut SE.

Om man istället väljer vittnen som tror sig ha sett GM längs den förmodade flyktvägen så finns det mycket som pekar ut SE .

Precis. Det spretar åt olika håll men jag tycker att mycket tyder på Skandiamannen eller CP.
Citera
2020-07-20, 10:57
  #147900
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Precis. Det spretar åt olika håll men jag tycker att mycket tyder på Skandiamannen eller CP.

Jo , men jag tycker det är stor skillnad på att verkligen ha sett GM vid mordplatsen och att ha sett en person efter den förmodade flyktvägen som man tror är GM.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in