2020-05-25, 22:05
  #134869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Viss kan det vara så.

Men en polis påstod i någon intervju att LP hade talat om två GM, att han hade anteckningen kvar.

Noterbart att två poliser har samma uppfattning, dock kan ju en av dem minnas fel eller vara påverkad av den andres utsaga, absolut.

Polisen Åke Rimborn pratade med Lisbet Palme på mordnatten och det var också Åkes uppgifter som lade grunden till rikslarmet som gick ut 02,05 1 mars
Lisbet Palme pratade om att hon kände igen två män som hon tidigare sett i Gamla stan varav en av dem var den som sköt OP
Därefter har det ju förstås uppstått diskussioner om Åke Rimborn missuppfattat LP

https://www.youtube.com/watch?v=efy1tO6Sqik&t=1s
Polisen Åke Rimborn teg om Palme-mordet i 30 år
Citera
2020-05-25, 22:08
  #134870
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Stig Engström sa i förhör att han erbjöd sitt namn till polisen men blev avvisad. Det får du gärna framställa som ett förhör om du vill. Det är för övrigt kul att du inte vill skriva rakt ut att Engström har ljugit.
Kul, vad bra. Jag är helt övertygad om att SE kommit med sådana överdrifter som kan kallas rena lögner.

Ditt exempel är dock bra lamt: om SE verkligen talat med en polis, berättat om vad han har sett och hört, och denne inte ville ha hans namn och uppgifter, är det då en ”lögn” att kalla det ett förhör? Smaksak, och vi sitter nog alla i glashus i så fall. Personligen tvivlar jag på att SE pratat med någon polis öht, men jag kallar honom inte lögnare för det.
Citera
2020-05-25, 22:12
  #134871
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Du har vänt på det fetade, det är problemet.

De fakta vi har är att
- ALG säger sig möta SE på väg in i Skandiahuset 20:10.
- HO säger sig prata ”ett par minuter” med SE på vägen ut 23:20.

Det första torpederar TPs ide om hur SE kunde veta att LOP var på bio. De andra ger SE i det närmaste alibi, bortsett från möjligheten att han skjuter mer eller mindre på stört när han kommit ut på gatan. Så jag förstår att SE-troende vill belägga väktarna med lögn. Men det är helt bakvänt, för det finns ju ingen som helst bevisning åt andra hållet. Det är inte som att YN säger sig ha sett SE på DBG, eller att en taxichaffis fått en bud-körning med ett paket till Skandiahuset tidigare på kvällen.

Det finns absolut noll av vittnesmål eller annan bevisning mot SE. Då är det bra magstarkt att påstå att väktarna ljuger i förhör.


Väktarna måste inte ljuga, dock finns inget som visar att väktarnas tidsangivelser samt tidsuppfattning är med verkligheten överensstämmande, rätt stor skillnad på lögn och vag tidsuppfattning.

Jag håller med dig, magstarkt att påstå att väktarna ljuger, därför påstår jag inte att de ljuger.

Du kan försöka underminera mig som debattör på ditt oskickliga sätt, översitteri och förminskningsargumentation biter dock inte, jag kommer att fortsätta diskutera här.

Antagandet att det är SE själv som stämplade ut sig är knappast ett alibi.

Och givetvis kan SE ha fått kännedom om LOP biobesök, 1986 fanns det walkietalkies men också hederliga telefonlinjer, förutom möjligheten att SE passerade entrén i syfte att visa att han gick in, men i närmast lönndom passerade ut och in via garagedörren.

Jag inflikar att jag inte tror att SE var GM, men ogillar när folk avfärdar honom med hemmasnickrade argument som om vore handfasta bevis.
Citera
2020-05-25, 22:19
  #134872
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
Det beror på hur man tolkar det som KP menar med "inget erkännande". Om man tolkar det som att gärningsmannen (eller kanske till och med medhjälpare) inte erkänt men att andra personer som ändå haft insyn i vad detta mordkommando haft för fuffens av sig 28 februari 1986 så är det inte riktigt ett erkännande. Det behöver heller inte klassas som ett erkännande om en medhjälpare säger att han vet vem som mördade Olof Palme och kommer med sådana uppgifter att det till och med går att backa upp med vad vittnen sagt, och att han egentligen var en involverad medhjälpare men att han ändå nekar och att det finns alldeles för lite bevis för att personen ska kunna bli åtalad och dömd. Därför riktar istället åklagaren fokus på att enbart försöka fälla gärningsmannen med hjälp av medlemmarna i detta mordkommando eller andra utanför kretsen då det finns för lite bevis för att kunna åtala dessa, men som ändå har insyn, där alla personer oberoende pekar ut person X som sannolikt är död.

Hur ska utredarna kunna hitta en helt okänd ensam gärningsman till att börja med för att kunna hitta mordvapnet menar du? Det rimmar inte väl med "började från brottsplatsen" om man bara hittat revolvern av en slump i en källare.

Ja man kan tolka som att det är svårt få in en ensam GM, det håller jag med om. Men det kan ju vara så att omtolkningarna tex visat att GM följde efter från Grand, och att det pekar på att man borde kolla upp de ensamma misstänkta man haft sen tidigare .

För jag tolkar KP som att omvärdering av mordplatsvittnena gjort att man kunnat fokusera på ett litet antal spår. Han säger inte rakt ut att man hittat den specifika mördaren pga omvärderingen/omtolkningen.

Omtolkningen ledde till att kunna begränsa utredningen, inte till att hitta rätt direkt.

Det är vad jag tror.
Citera
2020-05-25, 22:19
  #134873
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Polisen Åke Rimborn pratade med Lisbet Palme på mordnatten och det var också Åkes uppgifter som lade grunden till rikslarmet som gick ut 02,05 1 mars
Lisbet Palme pratade om att hon kände igen två män som hon tidigare sett i Gamla stan varav en av dem var den som sköt OP
Därefter har det ju förstås uppstått diskussioner om Åke Rimborn missuppfattat LP

https://www.youtube.com/watch?v=efy1tO6Sqik&t=1s
Polisen Åke Rimborn teg om Palme-mordet i 30 år

ÅR uppgift om 2 personer kommer från LP enligt honom själv.

GS påstår att en man sa att dom sprang ditåt.

Frågan är ju då om GS har påverkats av ÅR uppfattning eller om till exempel SE har hört LP yttra något om två personer, och därefter berättar för GS att dom sprang ditåt?

SE påstår ju att han pekade mot trapporna och sa däråt, till polisen, och strax efter springer efter polisen.

Talar i alla fall i någon mån för att SE story håller på den här punkten.
Citera
2020-05-25, 22:20
  #134874
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Men hur hittar man det på ”ett visst ställe” som kan kopplas till SE 20 år efter hans död? Om det är vapensamlarens 357:a som såldes 2007 (?) så lär den ju vara vapenvårdad ett dussin gånger minst sedan 1986, om inte förr så innan den såldes.

Jag skriver inte detta för att bara besvärlig, jag får bara inte ihop det.

Mördaren behöver inte vara SE.
Citera
2020-05-25, 22:21
  #134875
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kajhahne
Problemet med en helt ensam gärningsman som av en slump träffar paret och sen avlägsnar utan att lämna direkta spår efter sig är att det 30 år senare inte riktigt går att binda en gärningsman till brottsplatsen såvida GM själv inte erkänner att det är han som har gjort det och som senare kan kontrolleras (KP har sagt att inget erkännande ligger till grund).

Det mest sannolika är att det funnits någon form av mindre konspiration som opererat runt mordplatsen och där det finns uppslag som går att kontrollera 30 år senare. Svårare än så är det inte. Sen om någon medhjälpare eller annan haft insyn i kretsen kring mordkommandot och sedan försett utredningen med vital information vet jag inte, men det vore inte helt otroligt. Tvärtom är det just detta som enbart kan leda till att ett mord som detta får sig en lösning.

Någon helt ensam gärningsman som dyker upp som gubben i lådan och sen går upp i rök i david bagares gata finns inte, för en sådan person skulle aldrig i livet hittas såvida personen inte erkänner (vilket KP redan sagt att ett erkännande inte har skett).
Jag tror att lösningen ensam galning kommer att mötas av stor misstro. Det krävs att KP presenterar berghård bevisning om majoriteten ska köpa The lone nut.
Det finns för övrigt också farhågor om att det kan komma ytterligare ett försök till substitutlösning - ett villospår. Orsaken till det är fortfarande Sveriges nationella säkerhet. Det är bäst för riket att mordet aldrig klaras upp. Tråkig variant för folk som vill att sanningen ska segra.
Citera
2020-05-25, 22:23
  #134876
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Problemet med CP är att KP flera gånger sagt att de inte jobbar med honom.

"... det är andra spår vi jobbar med" tex.

Eftersom CP dessutom är friad i hovrätten så får väl KP inte heller bedriva en förundersökningen mot honom om det inte skulle dyka upp väldigt övertygande bevisning.
Citera
2020-05-25, 22:25
  #134877
Medlem
Suckmesidewayss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JSelwyn

SE nämner sen att han och frugan skall åka till Idre. Jag kan ju ha missat det, men det bör ju finnas en anteckning om att han faktiskt varit där…hotell och någon ur personalen som kan bekräfta vistelsen? Såg även någonstans att Mariehamn nämns. Men kommer inte ihåg om det var i samband med just sportlovet dvs att SE istället skulle ha varit till Mariehamn?

.
Ja, stugägaren har i varje fall bekräftat att SE ringde på lördagen o nämnde att de blir en dag sen och stugägaren har även hittat en kvarglömd skjorta med SEs unkna rakvattenlukt i sig. Att det sedan inte placerar SE på plats rent konkret är en annan sak. Stugägaren o SE kände varandra sedan innan.
Citera
2020-05-25, 22:27
  #134878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JSelwyn
Okej så efter mycket om-och-men så börjar vi närma oss slutpunkten?

Har följt varje dag typ av det mesta som har skrivits sen KP gav oss besked om en "lösning", och vi kan väl vara överens om att SE är den personen som det pratats mest om på senare tid såsom ”primary suspect eller inte”.

Jag får inget grepp om SE annat än att det står klart att ingen har sett honom på mordplatsen.
Dock är jag väl medveten om att, det SE säger sig ha ”sett” stämmer någorlunda och att han då måste ha varit på plats. Det går bara att inte gissa sig till så många rätt. Med tanke på den kunskapen så borde han ju istället ha ägnat sig åt Lotto eller liknande slumpmässiga-spel än att harva på Skandia. Men om vi lyfter blicken och gör några nedslag på Tunnelgatan-Sveavägen.

Vi har ett antal personer, mer än tillräckligt många, skulle jag säga som beskriver varandra med fragmenterade iakttagelser men som när man pusslar ihop dom tillsammans eller var för sig, så går det ändå att identifiera vilka som var där.

Det stora ”problemet” med SE är att han nämner personer (polis, andra vittnen och LP) med vilka han har haft någon slags kommunikation med.* Här uppstår problem. Ingen av dessa ovannämnda kan bekräfta att de har sett eller pratat med SE om än flyktigt. Man kan ju tycka att någon av dem borde ha känt igen SE efter all den uppmärksamhet han har fått i media både då och nu. Ta bara det klassiska Rapport-inslaget. Det om något borde ju ha väckt en ”boom det var ju honom jag såg den där kvällen”-känslan. Men det verkar det inte ha gjort…iaf vad vi vet om.

Sen den polisen som skulle ha nekat (avhyst?) SE ett vittnesmål, borde väl ha kommit ihåg det. Det ingår ju s.a.s i polisens roll att ta emot eller fråga personer i närheten om vad de har sett? Men inte heller här får vi någon bekräftelse att så har skett.

SE nämner sen att han och frugan skall åka till Idre. Jag kan ju ha missat det, men det bör ju finnas en anteckning om att han faktiskt varit där…hotell och någon ur personalen som kan bekräfta vistelsen? Såg även någonstans att Mariehamn nämns. Men kommer inte ihåg om det var i samband med just sportlovet dvs att SE istället skulle ha varit till Mariehamn?

Skulle kunna göra listan mycket längre om SE’s ”eventuella” förehavanden den där kvällen. Men att han slänger ur sig än det ena- och det andra där inget kan vidimeras/bekräftas, är ju minst sagt märkligt. SE skapar en omvänd indicie-kedja. Vilket i hans värld torde betyda att ju mer han berättar, desto mer kommer det att påvisa att han inte är gm. Men istället så målar han mer och mer in sig i ett hörn.

Antingen är SE en mytoman i den högre skolan som lyckats ”pricka rätt” eller, ja, välj själv.

*Detta borde ju iofs tala till SE’s fördel, att han just nämner personer som han kommunicerar och vid rätt tidpunkt.
SE och hans fru hyrde en stuga i Idre ja skulle rest dit redan på lördagen 1 mars MEN anlände först på måndag den 3 mars.
SE hade ju inte tid att resa på lördagen han hade fullt jobb med att ringa till polisen och att ringa till RB för att få sin utstämplingstid bekräftad.
Enligt uppgift var han en sväng till Skandia på måndagen FÖRE avfärd till Dalarna .
Kanske för att hämta mordvapnet?Som han ev hade gömt på sitt kontor INNAN han kanackade på och släpptes in av HO ca 23.40 Vissa av dessa uppgifter har jag hämtar från Tunnelgatan.se.
Att SE verkligen var i Idre veckan efter mordet är dock klarlagt.Vilker väl borde betyda veckan efter Stockholmsområdets sportlov iaf är det ju så med dagens sortlovsveckor.


Stugägaren har ju bekräftat detta och tydligen ska SE ha efterlämnat ett blodigt plagg i stugan (var väl en tröja eller skjorta)
Enligt TP ska en tidning i nordvästra Dalarna hösten 2018 ha publicerat en artikel där stugägaren för tidningen berättat att några Palmeutredare hösten 2018 knackade på i hans och fruns villa i en kommun i Stockholmsområdet för att förhöra dem.
En av utredarna ska ha sagt nåt i stil med "förlåt att vi kommer så sent"
Stugägaren"Så sent"?
Utredaren"ja 30 år för sent"

Vidare ska utredarna ha sagt att SE är deras huvudspår och att mordet snart kommer att vara uppklarat. Ålands resan ska ha skett nån vecka efter mordet ja.
Citera
2020-05-25, 22:28
  #134879
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ossmond
Jag tror att lösningen ensam galning kommer att mötas av stor misstro. Det krävs att KP presenterar berghård bevisning om majoriteten ska köpa The lone nut.
Det finns för övrigt också farhågor om att det kan komma ytterligare ett försök till substitutlösning - ett villospår. Orsaken till det är fortfarande Sveriges nationella säkerhet. Det är bäst för riket att mordet aldrig klaras upp. Tråkig variant för folk som vill att sanningen ska segra.
Är man lagd för sådana teorier så är man redan en förtappad själ. Då finns det ingen lösning som duger.

Vi kommer naturligtvis få leva med "Kennedy-nötter" i det här landet vilken lösning KP än ger.
Citera
2020-05-25, 22:32
  #134880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Tiderna varierar när det kommer till Söderström och hans egna uppgifter.
Ja så med så mycket annat i detta fall blir det ganska spekulativt därmed.
Det finns en bild på SE från mordpatsen det är oklart när den togs men han bör absolut ha hunnit springa/gå sin flyktrunda för att sedan ha återkommit.

Det finns vissa spekulationer se på Tunnelgatan.se tex att bilden toga först vid 1 tiden på natten då SE möjligen skulle hunnit komma hem till Täby för att sedan i princip omgående ha återvänt till mordplatsen.
Möjligen i syfte att erkänna .Låter inte så sannolikt men i detta fall 'är ALLT möjligt såklart.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in