2011-03-04, 06:29
  #13345
Medlem
zorzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av portnoy
Blir nästan förbannad på gubben.

ja vad höll han ,SE,på med ?Ingen har sett honom göra det han säger att han gör,den speciella kepsen(sherlock Holmes typ) kan jag nästan ana att ett av vittnena nästan beskriver.........vittnen kan ofta blanda ihop saker .......så det finns olika möjligheter här

Angående LJ så finns också här olika scenarior,men om vi går på det han säger så kan han tagit längre tid på sig, än ett ögonblick, innan han själv tar sig uppför trapporna,att tänka på är att LJ säger att han tittar mot mordplatsen.

LP säger att hon tycker sig se mördaren(ansikte vänd mot henne) bortom barackerna efter ett tag,jag tror här att det är LJ hon ser i sin blåa täckjacka,andra vittnen på platsen likaså i tron om att det är GM eftersom LJ sedan också springer mot trappan,så kan det här av PU skett förväxlingar.

LP säger ju att hon tror sig se mördaren 10-15m bakåt,mot Dekorima, efter skottet då hon sedan tittar upp från OP,är det troligt Björkman,han säger sedan att han hoppar in i nån port efter skotten,minns ej vnär han tittar fram igen.Ett vittne säger att GM går runt LP,stoppar revolvern innanför rocken/jackan medan hon ligger ned vid OP,tittar hon upp så är GM bakom ryggen uppfattar jag det som i så fall.
Citera
2011-03-04, 07:05
  #13346
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Septimum
Jaså du? Här är från chatten efter veckans brott:


Carl: Hej Leif, Antar att du är bekant med teorierna om "baseballs-ligans" inblandning i mordet. Tror du det finns någon sanning bakom detta?

Leif GW Persson:
Nix.

Såvitt jag vet har ingen seriös person i sammanhanget påstått att "Baseballigan" skulle ha mördat OP.

Däremot finns det indicier mot en del personer som tidigare hade ingått i där. Det är en väsentlig skillnad. Det är viktigt med semantiken och det vet naturligtvis LGWP.

Att påstå att "Baseballigan" skulle ha varit inblandad i mordet är lika absurt som att påstå att Stockholmspolisen var det. Det hindrar ju i sig inte att någon därur vore inblandad.
Citera
2011-03-04, 07:08
  #13347
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av portnoy
Lyssnar på Hans Johanssons vittnesmål i Tingsrätten.

människan ljuger ju hejvilt. I första förhören säger han ju att han står vid rött ljus vid APELBERGSGATAN. Men nu i Tingsrätten säger han att den uppgiften måste vara fel. han måste ha stått vid Tunnelgatan, vänster fil, södergående. Men där stod ju DELSBORN, med LJUNGKVIST bakom. Och Johansson hävdar ju nu att han ser ju hela skottlossningen och vapen och hela tjolavippen.


Och efter skotten, så säger han att han kör upp till Apelbergsgatan och först där gör han U-sväng och åker tillbaks. logiskt. Not.

när han väl kommer tillbaks så ser han mannen som sköt ca 20 m in på Tunnelgatan ( kröp han?) och ser hur han springer HELA vägen uppför trapporna. Något som är fysiskt omöjligt nerifrån Sveavägen med barackerna ivägen. (möjligen om man står exakt i linje med skandiahusväggen, att man kanske kan urskilja nåt där borta, i mörkret.)

VILKET NEDRANS DRAVEL.

Detta tänker jag inte släppa. Människan ljuger rätt uppochner i rätten. Har inte lagt märke till detta tidigare!

fattar fanskapet inte att det han gör är rent rättsvidrigt?

Att han medvetet ljuger är ett grovt påstående. Att han minns dåligt är ett rimligare.

Det lär oss en del om hur tveksam man ska vara inför vittnesmål. Människan är ingen dator.
Citera
2011-03-04, 07:15
  #13348
Medlem
Maxestrellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
[QUOTE=Braqckt]Ett problem med denna tidslinje är att LJ hävdar att han stannade upp halvvägs upp i trapporna eftersom GM stannade till när han nått toppen av trapporna och tittade ner för att se om någon följde honom, varpå LJ gömde sig i skuggan i trappan. Om den uppgiften stämmer måste LJ ha börjat följa efter GM tidigare än ovan angett.

Har någonstans läst uppgiften att LJ började springa starx efter att GM kommit upp för trapporna och slängt ett ögonkast nerför trapporna. LJ tog då skydd bakom byggbarackerna . Mitt tillägg till Mazestrellas tidslinje med fetstil.

23.21.30 mordet
23.22.40 GM på trappkrönet
23.22.55 YN ser GM 5-6 steg in på D. Bagares g. (d.v.s. ca 55 meter från trappkrönet)
23.22.55 LJ börjar springa österut på Tunnelg.
23.23.40 LJ och YN/Zahir möts på trappkrönet
23.23.40 LJUNGQVIST avbryter sitt obesvarade samtal till polisen
23.24.00 LJ möter kommissariebil 1520 på D. Bagares gata
23.24.10 YN möter poliserna nedanför trapporna
23.24.40 Poliserna når trappkrönet

När Ljungqvist alias "Chewamannen" avbryter sitt mobilsamtal till polisen(23.23.40) har inte de första poliserna, Gösta Söderström/Ingvar Windén ännu dykt upp på mordplatsen. Södermalmspiketen kommer enligt samsträmmiga vittnesuppgifter till mordplatsen cirka 10sekunder efter Söderström.
Med tanke på samtalet från Ljungqvist, registrerat med fröken ur på LAC-bandet, kan inte Södermalmspikten,3230, varit på plats tidigare än 23.24.00.

Jag vet. Det är här problemet uppstår. Kronologin avseende det som händer öster om Sveavägen stämmer inte med LAC-bandet och larmtider från SBC.
Citera
2011-03-04, 08:02
  #13349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Jag vet. Det är här problemet uppstår. Kronologin avseende det som händer öster om Sveavägen stämmer inte med LAC-bandet och larmtider från SBC.

Hej Maxestrella

Måste berömma dig för att du gjorde en så bra översikt över flykten (mina blir alltid plottriga)

LJ säger följande om när han börjar springa uppför trapporna.

http://www.itdemokrati.nu/page36am3.html

Citat:
F: Nehej. Du springer alltså efter när han befinner sig ungefär - var någonstans ?

J. Nej, jag väntade tills han kom högst upp.

I LGWP rekonstruktion över GMs flykt lät han ju Camilla Kvartoft springa samma väg som LJ och "klockade" henne för 43 sekunder. Han hade säkert en baktanke med det. Alltså en liten slug styrande placering av tidsuppgift som styr in tankarna i det spår han vill ha.

http://svtplay.se/v/2335443/veckans_brott/del_5_av_12?cb,a1364145,1,f,-1/pb,a1364142,1,f,-1/pl,v,,2343459/sb,p143573,1,f,-1

Jag köper inte det rakt av.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2011-03-04 kl. 08:14.
Citera
2011-03-04, 08:37
  #13350
Bannlyst
Det har onekligen tagit fart med nya och gamla gissare med mycket gamla myter och missförstånd den senaste tiden. Svårt att se att det leder framåt kanske för att den information som finns är otillräcklig för att göra det men den folkbildande aspekten skall inte underskattas även om det finns en del trams också.

För något år sedan uttryckte jag förhoppningar och förutsägelser om att det skulle komma en omvälvning i samband med 25 årsdagen som skulle kunna leda till ett nytt hopp om en lösning. Man får väl konstatera att så skett och att åtminstone jag känner mig tillfreds med utvecklingen i det allmänna medvetandet ,som mitt deltagande på forumet varit en del av att påverka i viss omfattning.

Vi har gått från en allmänhetens tro på CP spåret till att en sprillra håller fast vid dessa ohållbara teser på mycket kort tid.

Man får väl gratulera Wall och GW till genomtänkta strategier som lett till denna helomvändning och vi får hoppas på GW:s friska ögon på utredarsidan blir verklighet så det kan börja röra på sig.

Personligen får detta markera lite slutet på mitt publika deltagande här. Det har fyllt sitt syfte. Jag tackar de kontakter jag fått och hoppas vi kan hålla kontakt på annat sätt. Det finns i dagsläget liksom det hela tiden funnits på min sida mera konstruktiva och icke offentliga sammanhang att verka inom som kan leda mot en reell uppklarning även om kanske inte domar faller.

Tittar in ibland om någon vill använda PM.

Jag vill dock passa på att göra några noteringar i marginalen.

GW:s spår har inget att göra med piketen och andra sk Polisspår i t ex sfären Minell och Aner. Sorry!

Inte heller tror Tommy L på CP spåret. Tyvärr. De som tror på CP spåret är en ganska homogen och isolerad grupp utan fakta på fötterna men kanske med intresse av att sanningen inte uppdagas.

Många av Konspirationsteoretikerna har otillräcklig information för att förstå de synbara samband de tror sig se och har en tendens att röra till det till en obegriplig deg som inte hindrar att där finns guldkorn.

Vissa debattörer drar sig inte för att på sedan tidigare känt maner dra rena skrönor på samma sätt som de tidigare gjort och har haft lilla julafton med så många nya. Vill särskilt nämna ”utredaren” som låtsas som att det är han som ligger bakom tipsen om Örebrovapnet och att hans eget DNA finns på detta trots att inga fakta stämmer med verkligheten. Det är inte första gången han fantiserat kring sina kontakter med utredningen eller kring dåligt googlade uppgifter hit och dit.

Hälsar också till Ove som lyckas blanda sin senap till en obegriplig röra där fantasin fyller ut mellan hans delvis pålästa uppgifter. Han har helt rätt i att en del av min information kommer från Säpokällor. Huruvida det är tillförlitlig information eller ej kommer kanske tiden att visa

Det finns dock stora möjligheter att nya uppgifter kan komma i dagen i samband med ett omtag i utredningen som gör att vissa saker får omtolkas i grunden men det är kanske viktigare att de leder till resultat än att de läggs ut på Flashback. Glöm inte att ni blott har tillgång till en bråkdel av den information som finns. Lobba för GW:s omorganisering av Palmeutredningen ni som kan.

Det är t ex spännande att tidigare tysta underrättelsekällor ger sig in i debatten. Hur skall man värdera och tolka det?

Med anledning av den positiva utvecklingen den senaste tiden kan jag hälsa att Jallais bok gått till trycket och kan förhoppningsvis vara ute i distribution tidigare än först avsett …. Kanske innan påsk. Tänk dock på, kära konspirationsteoretiker, att det är en ”skönlitterär” bok och allt är inte sant av hänsyn till bland annat rikets säkerhet och källor. Dock kommer det förhoppningsvis att ge inblickar i förhållanden som kan kasta visst ljus över både kända och okända gåtor och öppna dörrar till nya infallsvinklar. Den som läst Spionen på FRA vet hur väl källforskat somligt är.

Fortsätt gärna debatten och undervisa de med nyväckt intresse men var vaksamma för troll med argument iu falsett. Jag vet att flera av det gamla gardet bland de som varit engagerade fortfarande följer diskussionerna även om de inte deltar.

Dock tror jag inte lösningen när den kommer… kommer att ske här på forumet vilket inte betyder att era diskussioner är meningslösa eller utan intresse helt och hållet.

Lycka till i munhuggningen och se framtiden an med tillförsikt. Förutsättningarna att Palmemordet skall få sin förklaring är större än på mycket länge.

Jag tror att ni konspirationsteoretiker har ett kinderägg att vänta. Choklad = något sött för en konspirationsteoretiker. Något mycket spännande och inte minst en överraskning..

Until we meet again and the case is solved.... som Clouseau plägade säga...
__________________
Senast redigerad av uddis(s) 2011-03-04 kl. 09:06.
Citera
2011-03-04, 09:11
  #13351
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Vill särskilt nämna ”utredaren” som låtsas som att det är han som ligger bakom tipsen om Örebrovapnet och att hans eget DNA finns på detta trots att inga fakta stämmer med verkligheten.

Trots din frånvarotid som borde gett tid till eftertanke och reflektion och fått dig att ta ditt förnuft tillfänga så är du lika oseriös och osaklig som vanligt.

Jag står fast vid att mordvapnet är återfunnet och att det tillhört en fd säpopolis som förevisat det för mig i början av 90-talet. Att det skulle presenteras om Örebrovapnet är något som sagts mig och det var därför jag skyndsamt postade om detta här på FB. Nu har PU och mordkonspiratörerna problemet att förklara detta på något sätt. Nåväl Palmemordet kommer att lösas och du kommer att få stå i skamvrån ett tag.
Citera
2011-03-04, 09:17
  #13352
Medlem
Ove Mollviks avatar
Hörni Skräponissar!
Citat:
Ursprungligen postat av paulie_walnuts
Men herregud Ove lilla...
Är det nåt i ditt liv som har en enkel förklaring?
Eller är allt konspirationer?
När du missar bussen till exempel, är det skräpo som ligger bakom det också? Eller när du råkar ramla...är det CIA som har spänt upp snubbeltråd?
ALLT du tar upp bygger på lösa antaganden, resonemang som INGEN vettig människa ens orkar försöka bemöta.
Försöker du bräcka Lars Krantz, eller var fan är du ute efter?
Citat:
Ursprungligen postat av portnoy
Att folk inte har denna förlorade virrpanna inom säkert förvar som "blockerad" är mig bland de största frågetecknen i denna tråd! (Antar att han kommer svara att "C.I.A." fortsätter att göra sitt bästa för att förgöra honom nu....) Som sagt. Helt ofattbart.
Havannaprojektet tycks pågå ännu och omfatta fler än jag någonsin kunnat ana. Bättre bekräftelse än så här har jag då aldrig fått. ve
Citera
2011-03-04, 09:17
  #13353
Medlem
portnoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxestrella
Att han medvetet ljuger är ett grovt påstående. Att han minns dåligt är ett rimligare.

Det lär oss en del om hur tveksam man ska vara inför vittnesmål. Människan är ingen dator.


Tycker att hans nya berättelse överskrider vad som kan förklaras som "minnas fel" med hästlängder.

han stod vid Apelbergsgatan och kan omöjligt ha sett vare sig mordet eller GM.
Citera
2011-03-04, 09:19
  #13354
Medlem
portnoys avatar
Uddis(s) boy... Välkommen tillbaks.. Visste att du inte skulle kunna hålla dig särskilt länge... Skulle ha satsat en slant på det..

ja, vi får se vad som händer och om du kanske ändå kommer att skriva en paragraf eller två framöver.
__________________
Senast redigerad av portnoy 2011-03-04 kl. 09:27.
Citera
2011-03-04, 09:55
  #13355
Medlem
Ove Mollviks avatar
Tack uddis welcome back!
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
...Hälsar också till Ove som lyckas blanda sin senap till en obegriplig röra där fantasin fyller ut mellan hans delvis pålästa uppgifter. Han har helt rätt i att en del av min information kommer från Säpokällor. Huruvida det är tillförlitlig information eller ej kommer kanske tiden att visa
....Until we meet again and the case is solved.... som Clouseau plägade säga...
Än finns det hopp om det gamla hederliga Säpo som vi båda lärt känna från bästa personliga källor. Att också kriminella Skräpo med fegflocken Sopo velat ta reda på vilka fler som kan tänkas veta mer om "Charles Morgan" får vi väl stå ut med. Den som lever får se. ve
Citera
2011-03-04, 10:31
  #13356
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag står fast vid att mordvapnet är återfunnet och att det tillhört en fd säpopolis som förevisat det för mig i början av 90-talet. Att det skulle presenteras om Örebrovapnet är något som sagts mig och det var därför jag skyndsamt postade om detta här på FB. Nu har PU och mordkonspiratörerna problemet att förklara detta på något sätt. Nåväl Palmemordet kommer att lösas och du kommer att få stå i skamvrån ett tag.


Detta blir förhoppningsvis min sista kommentar.

Du far med rena fantasier vars inre logik inte stämmer. Vem som helst med lite kritiskt sinne som följt denna tråd kan konstatera detta. Örebrovapnet blev sålt till nuvarande innehavare strax efter mordet och har varit känt en längre tid. Att det kommer upp nu beror väl snarast på att Palmeutredarna är pressade av att deras fantasier kring Pettersson avslöjas. De brukar gräva upp gammalt avfört i sådana situationer i brist på substansiella saker att framföra. All förstår att det är en omjlighet att du skulle ha hanterat detta vapen, att din DNA skulle finnas där efter 25 år osv. Med tanke på vad du påstår om dina goda kontakter med Säpo och med både GW och PU kan man slutleda att du bara skarvar då du gjort din läxa för dåligt. Detta har du uppvisat även när det gäller saker som militära förhållanden, FN närvaron i Mellanöstern mm. Ena stunden är du officer och nästa stund vapenvägrare. Du plockar som t o m Ove påpekar olika saker på nätet och presenterar det som ditt eget blandat med rena fantasier. Inte ens Diamantspåret är din egen uppfinning. Vi är flera som upplever dina fria fantasier som tämligen tröttsamma men tyvärr kanske du duperar några nyintresserade.

Du är ett av skälen till att man kan säga att detta forum aldrig kan komma sanningen nära. Det är för att slippa anonyma drömmare som dig som de verkliga kunskaparna för sin debatt utanför offentligheten.

Vid det här laget framgår det nog för den insatte väl vem av oss som eventuellt har kontakter, balans och kunskap. Jag kan trösta dig med att du säkert kommer att få del av delar av detta via media förr eller senare om du skulle ha ett öppet sinne vilket jag starkt betvivlar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in