Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-05-15, 23:42
  #132757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Bluff eller ej, läs noga orden jag skrev...

Han är identifierad, och hans uppgifter tillför inget i ärendet.

Ja, ett ”villospår” kan man kanske vara utan att vara en ”bluff”?
Förslag:
Breven är inte medvetet utplanterade villospår, utan mannen och hans helt korrekta iakttagelser är villospår, på grund av att de inte har bäring på mordet.
Därmed för utredningen ointressanta?

För om han ljuger är han ju per definition en bluff, men det kanske han alltså inte gör?

Här är ytterligare en uppgift om WT-män på Tunnelgatan med omnejd som också avfärdats som ointressant.
Kan dessa ointressanta personer ha ett internt samband med den lika ointressanta tysktalande?
Men vad skulle han ha att göra med en svensk narkotikaspaning?
Kanske det var honom de spanade på?
”Das Auto”. Undrar om han kom undan då?

Dahlsten:

”De var nere vid Tunnelgatan och gick med walkie-talkies. Det är fortfarande lite oklart för mig om de var på officiellt uppdrag eller om det var någonting de själva hittat på att de skulle göra”

- Jag fick höra av polisen vid den här tidpunkten, som är ett antal år sedan, att de hade kollat upp att det pågick en polisspaning i området. Med ett antal som hade walkie-talkies. Jag tolkade det som en knarkspaning, men det där grävde jag aldrig i. Det var bara som de berättade.
Polisen uppgav för Dahlsten att spåret var ointressant - det hade de kollat upp. Och därmed blev en hemlig operation - mitt under mordnatten och i anslutning till platsen där Sveriges statsminister mördades - aldrig utredd.
- Det var vad de sa då, att de hade kollat det. Och att det till och med var ett initiativ av en grupp poliser. Det var inte nåt som de visste om högre upp.
- Det var inte del av en större operation. Ibland är det stora operationer som är organiserade med massa ledningspersonal ochså. Så var det inte. Det var en liten grej.



https://www.expressen.se/nyheter/palmes-van-om-mystiska-poliserna/
Citera
2020-05-16, 00:04
  #132758
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Bluff eller ej, läs noga orden jag skrev...

Han är identifierad, och hans uppgifter tillför inget i ärendet.
Vilket år ansåg PU ovanstående?
Citera
2020-05-16, 00:09
  #132759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madelenfranskogen
är det ändå inte märkligt att ett utpekande kommer efter det att Lisbet Palme dött?
den ende som kunde bekräftat eller dementerat en GM de vill peka ut.

känns som det är fritt fram för utredarna nu

Just Lisbet och hennes vittnesmål är en av sakerna som stör mig i MOP.
En annan sak som stör mig är det att lamporna I ABF:s lokal släcks när Olof står och läser om filmen han nyss sett.

Kan inte låta bli att dra en tråd från 76(?) och bordellskandalerna och misstankar om Olofs egna inblandning i umgänge med tex köpeflickor.

Min egen konspirationsteori med utgångspunkt ”är detta inte ett politiskt utfört mord, utfört av annan stat pga bla. Sovjetvurmande (vilket är min andra tro), så är det ett mord utfört i vrede/raseri/frustration.
Och vad kan en man/grupp då bygga upp den vreden på? Som dessutom om sanningen kommer fram skulle ”skaka vårt land i grundvalarna”. Vad var det man visste i ett tidigt skede?
Vad fick Lisbet att yttra ”nej, vad gör du”? De orden stör mig, då jag får för mig att de orden i denna situation (får jag för mig) riktas till någon hon känner/vet vem det är(ABF-lokalen, se ovan).

Om någon sexuellt utnyttjar din dotter/son, bygger det upp en vrede/ilska/frustration? Ja, förmodligen. Och känner du att det pga gärningsmannen inte ”känns lönt” att ens försöka/våga dra det rättsligt finns det bara en väg ut för att skipa rättvisa.

Gärningsperson har jag inte en susning om. Men det är inte omöjligt att en av Palme utnyttjad tjej/kille har nära anknytning till det socialdemokratiska partiet.

Ska vi dra det ytterligare en bit i konspirationen?
Varför pekar Lisbet ut CP som mördaren? Vem i sin omedelbara närhet skyddar hon genom den handlingen?
Vad får henne att försöka sätta dit en oskyldig till mordet? Hur såg det ut bakom stängda dörrar hos familjen Palme?
Hur kelsjuk var Palme på kvällarna i hemmet? Och med vem?
Nu snackar vi om ”skakande grundvalar”
Citera
2020-05-16, 00:17
  #132760
Medlem
Basfaktas avatar
Här är ett urval KP-uttalanden sedan han tillträdde. Jag har fetmarkerat punkter jag funderar kring.

SVT 2018-02-27
I Veckans brott 27 februari 2018 säger Krister Petersson att han inte tror att Christer Pettersson mördade Palme. För honom är Christer Pettersson ”ingen huvudhypotes”.

Han säger att han just nu är optimistisk tack vare att de nya mordutredarna som tillträdde för ett år (2017) sedan ser på materialet med fräscha ögon och gör andra värderingar av uppgifterna än de tidigare utredarna.

SVT 2018-02-28
Christer Pettersson är den enda person i hela världen som bevisligen är oskyldig till Palmemordet. Han är friad i hovrätten och Högsta domstolen tog inte upp fallet.

SVT 2018-05-23
Åklagare Krister Petersson som leder utredningen om Palmemordet är fåordig om Filters nya uppgifter i fallet. I tidskriften pekas en specifik person ut som Olof Palmes sannolika mördare, men chefsåklagaren menar att han har en egen uppfattning om vem som mördade Sveriges dåvarande statminister.

Expressen 2019-02-26
– Det finns personer som är av intresse i utredningen, och vi försöker höra personer runtom i deras bekantskapskrets. Det finns en hel del personer som ni inte känner till, och som vi inte hört sedan tidigare, säger han.

Han säger också att de har undersökt fler än ett vapen – men han vill inte gå ut med vad för resultat de fått fram.

TV 4 2019-02-26
Utredningen har på nytt utgått endast från brottsplatsen. Mordutredarna vill se om de slutsatser som polisen tidigare dragit av uppgifterna från mordplatsen är korrekta eller om man kan dra andra slutsatser som i så fall skulle leda utredningen i rätt riktning.

Aftonbladet 2019-02-28
Vår utgångspunkt är brottsplatsen. Vi vill kunna leda ner en gärningsman till brottsplatsen. Det är där vår koncentration har legat.

Koncentrera oss på personerna som vi vet har varit där.

Vi har hört personer som varit hörda tidigare och personer som inte varit hörda tidigare i förundersökningen.

SVT 2020-02-18
– Jag är positiv till att kunna presentera vad som hänt kring mordet och vem som är ansvarig för det.

Expressen 2020-02-19
Krister Petersson säger att man i gruppen suttit och analyserat de gamla vittnesförhören och försökt komma fram till vilka slutsatser som är rimliga att dra, vad vittnena har sagt. Det är det som jag menar är att komma tillbaka till brottsplatsen. Vad kan vi stå för, vad kan anses vara utrett.

– Min uppfattning har varit att det är viktigt för oss att återvända till brottsplatsen och se vad vi kan med förnyade ögon och titta på och se vad personer kring brottsplatsen verkligen sagt och på så sätt försöka komma fram till vad som har hänt.

– Dels har vi gått igenom det som finns i materialet noga igen, dels har vi hållit förhör med nya personer, tekniska undersökningar. Det är en blandning av olika saker som leder fram till det här.

– Vittnenas uppgifter finns i olika bilagor av utredningen. Det var en synnerligen hård mediepress under den här tiden, uppgifterna varierar en del över tid.

Aftonbladet 2020-02-28
Under jakten på mördaren har en mängd åtgärder genomförts. Bland annat har Palmegruppen tagit hjälp från utlandet.

– Vi har varit i kontakt med utlandet i olika avseenden, det är riktigt, säger Krister Petersson.
Det handlar om rättslig hjälp från utlandet, vid flera tillfällen under de senaste åren.

– Vi har haft vissa spår att följa upp, och vi har haft anledning att kontakta utländska myndigheter. Men vilka länder och vad det avsett kan jag inte gå in på, säger Krister Petersson.

Några frågor:

1) Vad betyder KP:s svar på frågan om vad han tycker om Filters artikel? "men han säger att han har en egen uppfattning om vem som mördade Sveriges dåvarande statsminister"?

2) Vad betyder "vi har varit i kontakt med utlandet i olika avseenden. Det är riktigt. Det handlar om rättslig hjälp från utlandet vid flera tillfällen under de senaste åren"?

3) Vad betyder uttrycket "vem som är ansvarig"? Heter det inte "gärningsman"?

Jag stannar där så länge. Observera att jag ställer frågor. Jag är genuint intresserad av era tankar kring dessa punkter och vill inte driva någon tes. Jag har ingen tes.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2020-05-16 kl. 00:28.
Citera
2020-05-16, 00:30
  #132761
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Här är ett urval KP-uttalanden sedan han tillträdde. Jag har fetmarkerat punkter jag funderar kring.

SVT 2018-02-27
I Veckans brott 27 februari 2018 säger Krister Petersson att han inte tror att Christer Pettersson mördade Palme. För honom är Christer Pettersson ”ingen huvudhypotes”.

Han säger att han just nu är optimistisk tack vare att de nya mordutredarna som tillträdde för ett år (2017) sedan ser på materialet med fräscha ögon och gör andra värderingar av uppgifterna än de tidigare utredarna.

SVT 2018-02-28
Christer Pettersson är den enda person i hela världen som bevisligen är oskyldig till Palmemordet. Han är friad i hovrätten och Högsta domstolen tog inte upp fallet.

SVT 2018-05-23
Åklagare Krister Petersson som leder utredningen om Palmemordet är fåordig om Filters nya uppgifter i fallet. I tidskriften pekas en specifik person ut som Olof Palmes sannolika mördare, men chefsåklagaren menar att han har en egen uppfattning om vem som mördade Sveriges dåvarande statminister.

Expressen 2019-02-26
– Det finns personer som är av intresse i utredningen, och vi försöker höra personer runtom i deras bekantskapskrets. Det finns en hel del personer som ni inte känner till, och som vi inte hört sedan tidigare, säger han.

Han säger också att de har undersökt fler än ett vapen – men han vill inte gå ut med vad för resultat de fått fram.

TV 4 2019-02-26
Utredningen har på nytt utgått endast från brottsplatsen. Mordutredarna vill se om de slutsatser som polisen tidigare dragit av uppgifterna från mordplatsen är korrekta eller om man kan dra andra slutsatser som i så fall skulle leda utredningen i rätt riktning.

Aftonbladet 2019-02-28
Vår utgångspunkt är brottsplatsen. Vi vill kunna leda ner en gärningsman till brottsplatsen. Det är där vår koncentration har legat.

Koncentrera oss på personerna som vi vet har varit där.

Vi har hört personer som varit hörda tidigare och personer som inte varit hörda tidigare i förundersökningen.

SVT 2020-02-18
– Jag är positiv till att kunna presentera vad som hänt kring mordet och vem som är ansvarig för det.

Expressen 2020-02-19
Krister Petersson säger att man i gruppen suttit och analyserat de gamla vittnesförhören och försökt komma fram till vilka slutsatser som är rimliga att dra, vad vittnena har sagt. Det är det som jag menar är att komma tillbaka till brottsplatsen. Vad kan vi stå för, vad kan anses vara utrett.

– Min uppfattning har varit att det är viktigt för oss att återvända till brottsplatsen och se vad vi kan med förnyade ögon och titta på och se vad personer kring brottsplatsen verkligen sagt och på så sätt försöka komma fram till vad som har hänt.

– Dels har vi gått igenom det som finns i materialet noga igen, dels har vi hållit förhör med nya personer, tekniska undersökningar. Det är en blandning av olika saker som leder fram till det här.

– Vittnenas uppgifter finns i olika bilagor av utredningen. Det var en synnerligen hård mediepress under den här tiden, uppgifterna varierar en del över tid.

Aftonbladet 2020-02-28
Under jakten på mördaren har en mängd åtgärder genomförts. Bland annat har Palmegruppen tagit hjälp från utlandet.

– Vi har varit i kontakt med utlandet i olika avseenden, det är riktigt, säger Krister Petersson.
Det handlar om rättslig hjälp från utlandet, vid flera tillfällen under de senaste åren.

– Vi har haft vissa spår att följa upp, och vi har haft anledning att kontakta utländska myndigheter. Men vilka länder och vad det avsett kan jag inte gå in på, säger Krister Petersson.

Några frågor:

1) Vad betyder KP:s svar på frågan om vad han tycker om Filters artikel? "men han säger att han har en egen uppfattning om vem som mördade Sveriges dåvarande statsminister"?

2) Vad betyder "vi har varit i kontakt med utlandet i olika avseenden. Det är riktigt. Det handlar om rättslig hjälp från utlandet vid flera tillfällen under de senaste åren"?

3) Vad betyder uttrycket "vem som är ansvarig"?

Jag stannar där så länge. Observera att jag ställer frågor. Jag är genuint intresserad av era tankar kring dessa punkter och vill inte driva någon tes. Jag har ingen tes.
En välkommen sammanställning.

Angående "ansvarig för mordet", det brukar vara ett uttryck för den som begick mordet.

Det är mycket tydligt att det som framkommit om SE bara är toppen av ett isberg. Handlar hela isberget om SE? Nej, då skulle det nog inte ha varit ett isberg.
Citera
2020-05-16, 00:33
  #132762
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
En välkommen sammanställning.

Angående "ansvarig för mordet", det brukar vara ett uttryck för den som begick mordet.

Det är mycket tydligt att det som framkommit om SE bara är toppen av ett isberg. Handlar hela isberget om SE? Nej, då skulle det nog inte ha varit ett isberg.

Ja, jag funderade också på det. "Ansvarig för mordet" är kanske bara åklagarspråk för "gärningsman"?

Jag fäster mig som sagt också vid orden "vad som hänt kring mordet". Vadå "kring"? Menar han under mordkvällen eller menar han saker som rör flera olika inblandade personer som gjort saker "kring" mordet?
Citera
2020-05-16, 00:59
  #132763
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, jag funderade också på det. "Ansvarig för mordet" är kanske bara åklagarspråk för "gärningsman"?

Jag fäster mig som sagt också vid orden "vad som hänt kring mordet". Vadå "kring"? Menar han under mordkvällen eller menar han saker som rör flera olika inblandade personer som gjort saker "kring" mordet?
Ja, ett annat ord för gärningsman brukar det vara.

Vem som är GM. Och kring = andra relevanta saker som har med mordet att göra. Att CA gick hem och hämtade puffran, väntade, sköt och sprang hem, det låter si sådär om man ska tala i termer om vad som hänt "kring" mordet, för att ta ett exempel.

Låter som en konspiration. Mycket möjligt att SE ingår inte i det första fetade, utan i det andra:

– Det finns personer som är av intresse i utredningen, och vi försöker höra personer runtom i deras bekantskapskrets. Det finns en hel del personer som ni inte känner till, och som vi inte hört sedan tidigare, säger han.
Citera
2020-05-16, 01:09
  #132764
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Gör man inte det?

Jo, men kanske skulle kommit sådär för 10 år sen senast.
Citera
2020-05-16, 01:12
  #132765
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Här är ett urval KP-uttalanden sedan han tillträdde. Jag har fetmarkerat punkter jag funderar kring.

SVT 2018-02-27
I Veckans brott 27 februari 2018 säger Krister Petersson att han inte tror att Christer Pettersson mördade Palme. För honom är Christer Pettersson ”ingen huvudhypotes”.

Han säger att han just nu är optimistisk tack vare att de nya mordutredarna som tillträdde för ett år (2017) sedan ser på materialet med fräscha ögon och gör andra värderingar av uppgifterna än de tidigare utredarna.

SVT 2018-02-28
Christer Pettersson är den enda person i hela världen som bevisligen är oskyldig till Palmemordet. Han är friad i hovrätten och Högsta domstolen tog inte upp fallet.

SVT 2018-05-23
Åklagare Krister Petersson som leder utredningen om Palmemordet är fåordig om Filters nya uppgifter i fallet. I tidskriften pekas en specifik person ut som Olof Palmes sannolika mördare, men chefsåklagaren menar att han har en egen uppfattning om vem som mördade Sveriges dåvarande statminister.

Expressen 2019-02-26
– Det finns personer som är av intresse i utredningen, och vi försöker höra personer runtom i deras bekantskapskrets. Det finns en hel del personer som ni inte känner till, och som vi inte hört sedan tidigare, säger han.

Han säger också att de har undersökt fler än ett vapen – men han vill inte gå ut med vad för resultat de fått fram.

TV 4 2019-02-26
Utredningen har på nytt utgått endast från brottsplatsen. Mordutredarna vill se om de slutsatser som polisen tidigare dragit av uppgifterna från mordplatsen är korrekta eller om man kan dra andra slutsatser som i så fall skulle leda utredningen i rätt riktning.

Aftonbladet 2019-02-28
Vår utgångspunkt är brottsplatsen. Vi vill kunna leda ner en gärningsman till brottsplatsen. Det är där vår koncentration har legat.

Koncentrera oss på personerna som vi vet har varit där.

Vi har hört personer som varit hörda tidigare och personer som inte varit hörda tidigare i förundersökningen.

SVT 2020-02-18
– Jag är positiv till att kunna presentera vad som hänt kring mordet och vem som är ansvarig för det.

Expressen 2020-02-19
Krister Petersson säger att man i gruppen suttit och analyserat de gamla vittnesförhören och försökt komma fram till vilka slutsatser som är rimliga att dra, vad vittnena har sagt. Det är det som jag menar är att komma tillbaka till brottsplatsen. Vad kan vi stå för, vad kan anses vara utrett.

– Min uppfattning har varit att det är viktigt för oss att återvända till brottsplatsen och se vad vi kan med förnyade ögon och titta på och se vad personer kring brottsplatsen verkligen sagt och på så sätt försöka komma fram till vad som har hänt.

– Dels har vi gått igenom det som finns i materialet noga igen, dels har vi hållit förhör med nya personer, tekniska undersökningar. Det är en blandning av olika saker som leder fram till det här.

– Vittnenas uppgifter finns i olika bilagor av utredningen. Det var en synnerligen hård mediepress under den här tiden, uppgifterna varierar en del över tid.

Aftonbladet 2020-02-28
Under jakten på mördaren har en mängd åtgärder genomförts. Bland annat har Palmegruppen tagit hjälp från utlandet.

– Vi har varit i kontakt med utlandet i olika avseenden, det är riktigt, säger Krister Petersson.
Det handlar om rättslig hjälp från utlandet, vid flera tillfällen under de senaste åren.

– Vi har haft vissa spår att följa upp, och vi har haft anledning att kontakta utländska myndigheter. Men vilka länder och vad det avsett kan jag inte gå in på, säger Krister Petersson.

Några frågor:

1) Vad betyder KP:s svar på frågan om vad han tycker om Filters artikel? "men han säger att han har en egen uppfattning om vem som mördade Sveriges dåvarande statsminister"?

2) Vad betyder "vi har varit i kontakt med utlandet i olika avseenden. Det är riktigt. Det handlar om rättslig hjälp från utlandet vid flera tillfällen under de senaste åren"?

3) Vad betyder uttrycket "vem som är ansvarig"? Heter det inte "gärningsman"?

Jag stannar där så länge. Observera att jag ställer frågor. Jag är genuint intresserad av era tankar kring dessa punkter och vill inte driva någon tes. Jag har ingen tes.

2) https://www.regeringen.se/sveriges-regering/justitiedepartementet/internationellt-rattsligt-samarbete/rattslig-hjalp-i-brottmal/

Jag får inte riktigt grepp om det, men ska läsa mer om det.
Citera
2020-05-16, 01:15
  #132766
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Ja, ett annat ord för gärningsman brukar det vara.

Vem som är GM. Och kring = andra relevanta saker som har med mordet att göra. Att CA gick hem och hämtade puffran, väntade, sköt och sprang hem, det låter si sådär om man ska tala i termer om vad som hänt "kring" mordet, för att ta ett exempel.

Låter som en konspiration. Mycket möjligt att SE ingår inte i det första fetade, utan i det andra:

– Det finns personer som är av intresse i utredningen, och vi försöker höra personer runtom i deras bekantskapskrets. Det finns en hel del personer som ni inte känner till, och som vi inte hört sedan tidigare, säger han.

Ja jag vill fokusera mer på KP:s ordval eftersom han är en slipad man som inte slarvar med orden. Särskilt inte när han blir intervjuad i media om Palmemordet, detta minfält. Han vet att vi och andra granskar allt i detalj.

Han medger snabbt och öppet detta med "rättslig hjälp från utlandet" medan han i denna centrala del om GM är väldigt kryptisk.

Men samtidigt säger han något som jag tror man kan försöka förstå. Han talar mellan raderna, det finns en undertext som är lite svår att uppfatta för den som inte är van att analysera språk.

Säkert tänker någon att jag överanalyserar nu, att det inte finns någon undertext.

Men jag tror inte jag gör det. Jag tror att ordet "kring" i sammanhanget inte betyder "vad som konkret hände på Sveavägen". Det syftar på något annat.

Annars säger man ju bara

"vi tror att vi kan berätta hur mordet gick till och vem som är gärningsman".
Citera
2020-05-16, 01:18
  #132767
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
2) https://www.regeringen.se/sveriges-regering/justitiedepartementet/internationellt-rattsligt-samarbete/rattslig-hjalp-i-brottmal/

Jag får inte riktigt grepp om det, men ska läsa mer om det.

Ja det här med rättslig hjälp är ju något allvarligt. Jag citerar från länken du skickade:

"Internationell rättslig hjälp i brottmål är sådana åtgärder som åklagare och domstolar under förundersökning och i rättegång i brottmål behöver bistånd med från en annan stat. Exempel på sådana åtgärder är förhör under förundersökning eller rättegång samt beslag och husrannsakan".

KP säger att det är "rättslig hjälp vid ett flertal tillfällen de senaste åren". Det är alltså inte en enstaka semesterfirare på Kreta som förhörts av grekisk polis. Eller nåt.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2020-05-16 kl. 01:25.
Citera
2020-05-16, 01:18
  #132768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenrikN96
Tror ni Palme hade levt idag om han inte blivit mördad? Hade han bra hälsa?
En hypotetisk fråga men statistiskt troligen inte OP skulle ändå varit 93 år idag.
Dessutom rökare .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in