Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-02-24, 08:37
  #123505
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoppigaSockar
Men var det verkligen så skickligt utfört? Jag tänker att ett riktigt proffs hade väl skjutit med kikarsikte/lasersikte på väldigt långt avstånd? Springa ifatt OP sådär mitt på stan känns extremt våghalsigt. Om det dessutom stämmer av vittnesuppgifter att GM vänder sig om efter att ha sprungit ifrån platsen tyder ju på osäkerhet kring om någon sett honom eller följt efter.
Om nu GM sett OP redan på biografen, eller fått vetskap om att han tänkt gå dit utan livvakter, borde man väl kunnat planera att skjuta honom direkt när han gick ut från biografen, eller i nära anslutning till den. Att alltså placera sig själv på säkert avstånd med kikarsikte. Bara om man inom rimlig tid inte lyckats få tag i ett vapen med sådant sikte, kanske man tar till andra mer riskabla åtgärder. Men om GM fått reda på att OP inte hade livvakter denna kväll, och om GM planerat att utföra dådet under en längre tid innan den aktuella dagen, så borde man planerat ett säkrare tillvägagångssätt med minimal risk att bli identifierad. Dvs även haft ett lämpligare vapen lätt tillhands.

Detta, tycker jag, ändå tyder på att det är en impulshandling av en "ensam galning" snarare än ett attentat iscensatt av utländsk makt.

Skickligheten är följande:

1. Ta sig obemärkt till Dekorima.
2. Mörda det utvalda offret med ett exakt placerat skott.
3. Snabbt dölja vapnet.
4. Snabbt fly in i en mörk gränd.
5. Försvunnen på ca 1 minut.
6. Försvunnen i 34 år. Liksom mordvapnet.

Avslöjade sin avsikt mycket sent i skeendet.

Inga vittnen hann uppfatta tillräckligt för att kunna ge polisen ett användbart signalement. Det vara bara en mörkt klädd man som.mördade landets statsminister och sedan försvann för alltid.
Citera
2020-02-24, 08:41
  #123506
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Detta tyder på att SE pratade en bra stund med vakterna på Skandia.
Hela alibidiskussionen har kanske varit överflödig.

Om man utgår från LLs uppgifter till Expressen (2018) så stämmer ju tidslinjen.

23.21 - skotten faller
23.23 - SE lämnar Skandiahuset efter kort snack med väktare och utstämpling.
23.25 - LL är färdig med sitt telefonsamtal och observerar SE som just dykt upp. Under en tid snurrar SE omkring och "ifrågasätter" polisinsatsen (vad nu det kan innebära? Det vore intressant att höra LL utveckla det där).
23.40 SE tillbaka på Skandia för att ringa hustrun om att han nu måste ta nattbussen.
Citera
2020-02-24, 08:42
  #123507
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
SE som hade bråttom hem och dessutom ett tåg att passa, han skulle på semesterresa, ansåg helt plötsligt att det var angelägnare att spela viktig, än att skynda förbi folksamlingen och hinna med sitt tåg.

Han såg inte ens mordet, ingen gärningsperson, han hjälpte inte till med något i sammanhanget, trots det har han ett behov av att berätta i detalj vad han gjorde, exakt sådana detaljer som förklarar vad folk uppger sig ha sett kring händelsen.

Mm, bra, då vet vi det, tack Basakta för att du delar med dig av din väl underbyggda och högst rimliga slutsats, tack.

Ja det här är min uppfattning om SE. Jag antar att du har en annan. Jag tänker inte skratta åt dig för det. Sluta uppträda som ett barn.

Om KP kan bevisa att SE mördade Palme ska jag tro på det. Fram till dess förbehåller jag mig rätten att ha en egen uppfattning i frågan.
Citera
2020-02-24, 08:42
  #123508
Medlem
Detta måste debatten handla om och inget annat. För man måste plocka ut essensen, stanna till och varför inte då första vittnet och närmaste Anders B. Jag skriver det åter Olof, Lisbet och mördaren gick och pratade med varandra Lisbet tilltalade honom. Att Lisbet inte skulle komma ihåg det är fel. Vi får en felaktig bild i medierna (djupa staten) om hur mordet gått till. Det heter "mördaren stod vid avfasningen gick ut o sköt Palme i ryggen"Holmer som är med i mörkläggningen ser alltså till att inte nämna något om Björkman iakttagelser. Holmer ljuger även om att han ska skida är ju på plats o styr hela eventet.

Hur kan man då tro på en ensam gärningsman eller mindre grupp? De flesta här läser inte andras inlägg. Skulle det va SE så har han en enorm backup av wt och Holmers egna män Holmer själv, radiotrafiken (ifrån nflugna experter cia) (Placerad man på Lac) (hyrda lägenheter av Holmers gubbar Östling Grundborg) (Barbro klara,lidingö) mfl alla tycks va där kommer KP med att det bara skulle vara Se o inget annat då är det åter en socialistisk lögn.


Slutsatser av detta är alt 1. Det är inget mord det är en icensättning varför finns flera skäl alltså Lisbet är medspelare i teatermordet. alt 2. Det är inte Lisbet eller Olof
alt 3. Hon vet vem mördaren var de gick och talade men har fått förbud att tala.

Mycket tyder på att Palme får all tänkbar backup för att dölja teatermordet.
Kanske var alla wt-män där för att se till att ingeting störde Holmers regi i akten
Det fanns grupper som både ville döda o rädda Palme på samma gång på samma plats så tolkar jag det vad som hände om Palme dog eller fördes bort vet jag inte.
__________________
Senast redigerad av aktapirenelskling 2020-02-24 kl. 08:51.
Citera
2020-02-24, 08:45
  #123509
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Tack, men i KU-förhöret så refereras till ett tidigare uttalande. Dock faller inte orden "skaka Sverige i dessa grundvalar" där... utan "skaka Sverige i grunden".(om jag inte missminner mig)

Vidare så ska det enligt vissa källor ha sagts på en presskonferens... och enligt andra så ska det ha stått i Dagens Nyheter den 25/8 1986...
Där finns inget sådant uttalande från Holmér, möjligen någon liten antydning.
Från sid. 6
- "Vi har gjort allt som är möjligt att göra. Nu tror vi att vi vet hur mordet gick till, vilket motivet var, säger länspolismästare Hans Holmér"
- "Det kan säkert komma fram omständigheter som är besvärande. Men sanningen ska fram, det förekommer inga försök att dölja sanningen, säger Holmér"
Besvärande för vem? Regeringen? (frågar DN-reportern)
- "Ett mord på en statsminister har ju alltid politiska aspekter. Mer vill Hans Holmér inte säga."
Sist i artikeln står
- "Lösningen av det här mordet kommer att styra svenska folkets syn på skydd och säkerhet. Det är ju viss skillnad om en välorganiserad stadsgerilla eller om en ensam galning mördar statsministern."

Dagen efter ovan, den 26/8, går det att läsa detta i Dagens Nyheter
Rubrik: Upplösningen kan skaka regeringen
https://imgur.com/a/t3NUoBF

Där börjar det väl likna något åt "grundvals"-hållet?
DN verkar ha spunnit loss på intervjun dagen innan. (Reportrarna Bo G Andersson och Rolf Stengård, står för båda artiklarna)

Vet att jag kanske överdriver denna "spaning", men den genomgående sanningen har ju varit att HH ska ha uttalat "..... skaka Sverige i dess grundvalar..."
Vilket de flesta sprider så som sant...

Då jag inte har kommit över datum för presskonferens i närtid där i augusti, så kan jag ju inte hävda att ordet "grundvalar" aldrig nämnts, men då jag tittat lite närmare på detta så tycker jag det framgår med klarhet att det handlar om PKK-spåret som skulle "vara besvärande", "skaka regeringen"...
Fick han inte frågan i ett KU-förhör vad han menade med: '... så skulle Sverige skakas i sina grundvalar/i grunden', men att han då teg? Borde han inte i så fall dementerat om han blivit felciterad?
Citera
2020-02-24, 08:45
  #123510
Medlem
Darkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
För egen del har jag fem punkter jag inte kommer ifrån. Någonsin. Det här är min uppfattning.

1) Mordet var mycket skickligt utfört. GM lämnade inte ett enda spår på mpl, kunde inte identifieras med vittnesuppgifter, försvann på en minut och har nu varit försvunnen i 34 år. Ingen såg hur han tog sig till mpl. Mordvapnet försvunnet.

2) Regeringen ingrep omedelbart i det operativa arbetet. Säpo sattes in direkt på natten. Allt som pekade mot problem städades undan, exempelvis det Rimborn berättade för Hjälmroth.
Regeringen befarade det värsta, det som de aldrig skulle klara politiskt. CIA, Säpo, svensk grupp mm.

Sekretess på allt. Om inget annat hjälper - göm det hos Säpo. Förneka allt. Få invigna. Lidbom kan vi lita på. Inte Feldt.

Gamle trogne fixaren HH togs in med kontroll över allt. HH avrapporterade allt viktigt direkt till IC.
Första viktiga beslutet var att försöka hitta en snabb lösning - VG. Det sprack pga en besvärlig åklagare. HH hysterisk.

Säpo erbjöd då PKK som lämplig teater första året. HH genomförde och tog skiten i medierna. Han grät hela vägen till banken.

IC höll sig i bakgrunden. Officiellt en åskådare som alla andra. Inofficiellt att betrakta som den verklige förundersökningsledaren.

3) HH hade gjort sitt. Vi kyler av allt ett tag, vi måste tänka. Beslut: In med nästa nickedocka som får ett enda uppdrag - hitta en ensam galning så fort du kan så att vi får bort den här skiten från agendan. Ölvebro.
En missbrukare kan vi offra. Vi kan nog få LP att tro att det var han om vi lägger upp det på rätt sätt. Vi kan väl lite fint antyda vem hon förväntas peka ut. Hitta lojala åklagare som kan ordna detta nu. Se till att LP följer manus. Ingen tvekan i rätten.

Problemet var det oberoende rättsväsendet som återigen trilskades. CP frias i hovrätten.

4) Vad gör vi nu? Vi fortsätter med CP och förstärker illusionen om den ensamme galningen med "vetenskap ", dvs GMP. Vi garderar med andra ensamma galningar om CP spricker. Man kan aldrig vara säker på vad HD säger.

5) CP sprack. HD avvisade. Men vi fortsätter ändå. Vi säger att det var han.Det var CP. Och folket köpte illusionen rakt av. Medierna hjälpte till. Det var CP. Dahlsten kan gå in om det behövs. Det var CP.

Men CP sprack även i medierna. Nässens konster avslöjas. Ridå.

En ny förundersökningsledare in.

Han fimpar CP för gott.

Har även KP fått i uppdrag att kasta fram en ensam galning? Ett tillfällighetsmord. En slump. En dåre. Inget obekvämt.

Behövs inga bevis. Säg att det är en förklaring.

Problemet är de förbannade envisa journalisterna och privatspanarna. Varför ger de aldrig upp? De bara fortsätter gräva.

Det har ju för f-n gått 34 år! Varför slutar de aldrig? 😊


Jag kan köpa din teori.

Det ÄR mycket skickligt utfört, nästan så man undrar om det var första gången eller om det var väl intränat innan. Jag personligen är inne på att det mycket väl kan varit första gången, på just detta sätt.
Jag har inga bekymmer med val av vapen, ett gevär med kikarsikte ska också transporteras till och från skjutplatsen. Ett långt skott, vilket det böra vara för att dra nytta av tiden vid flykten, kräver dels bra skytt, dels att det är relativt tomt bakom och framför målet. Ett vapen av typen gevär kräver än mer planering än en pistol eller revolver.
Personligen skulle jag valt revolver av double action (DA) och inte singel action (SA) vilket många .375 Magnum var på den tiden. Detta för att slippa spänna hanen inför andra skottet. Allt tyder på att det var just en double action GM använde sig av. Nackdelen med en DA är att du som ovan revelverskytt inte tänker på de olika tunga avtrycken, med spänd hane har du en lägre avtryckarvikt för att inom presisionskytte kunna hålla revolvern så stilla som möjligt, men en tyngre avtryckarvikt för DA just för att undvika vådaskott. En van skytt, en skytt van vid en pistol som är semiautmatisk skulle inte tänka på det tyngre avtrycket i det andra skottet (om han inte spänner hanen) och därmed pressa revolvern, och där med pipan i sidled, höger eller vänster beroende på hur han placerat sitt avtryckarfinger mot avtryckaren.

Personligen lutar jag åt Stay Behind, dels för egen insyn i just den gruppen, dels för utförandet av mordet, Olof Palme.
Skytten kan varit högerhänt men avlossat skott med sin vänstra hand, en del inom gerillakrigföring med strid i ort, flykt från fångenskap med mera har fått träna på att avlossa vapen med den icke dominanta handen. Så, även om GM här högerhänt kan han använt sig av vänster.
Varför?
På ett nära håll, påskjutande skott, använder jag bara min armbåge till att rikta vapnet rätt, inget sikte, inga sidorörelser. Därför jag att skottet tar nära ryggraden, men till vänster om ryggraden, bakifrån med vapen i hand blir det nära på garanterat önskemål och målet är nere. För gott.
Med pistol skulle jag troligen hinna med två skott, detta för att säkerställa inre skador som är omöjliga att operera. Med revolver riskerar jag mycket mer, jag lämnar utrymme för att det ena skottet blir "slarvigare" än det första förutsatt att jag spänt hanen och har en revolver med DA funktion, är det en SA måste jag ta tid på mig att spänna hanen igen, och målet lär redan ligga på marken när andra skottet går.

Skulle jag använda mig av en Revolver?
Fördelar:
En revolver som inte klickat tidigare, klickar sällan. Man kan lita på vapnet.
En revolver lämnar endast krutrester och kulor kvar på platsen förutom eventuell kaos.
En.357 magnum med kulor av den typen har kraften att genom att penetrera motorblocket i en amerikansk lastbil på ett avstånd på upp till 90 meter (100 yards), klarar på nära håll av dåtidens skyddsvästar.
Nackdelar:
Revolver i kaliber .357 är det fem eller sex skott som gäller (S&W 6 skott, sex skott var också det vanligaste)
Lite krångligare att vid behov ladda om än en pistol.

Motsägelsefulla uppgifter ang .357
Som tidigare sagts så användes "cop killers" för att säkerställa penetration. Vad jag förstår hade inte Makarna Palme skyddsvästar på sig vid tillfället. Det var inget ovanligt att politiker var oskyddade under den här tiden, Mordet, Olof Palme, var i princip Sveriges oskuld.
En Cop killer som laddats som den ska stannar inte efter 10, 20 eller ens 30 meter efter att passerat en människokropp.
Antingen är det inte rätt kulor som visas upp, eller så är ammon handladdad för att låta mindre. Knallen från en .357 är rätt rejäl, ingen misstar det för en smällare, inte ens en kraftigare (av de som fanns att tillgå 1986)

Skulle jag, som ensam galen skytt, kunna skjuta en politiker och sedan försvinna?
Troligen, problemet är dock att göra det "vid rätt tillfälle". Hur skulle jag som ensam skytt, ensam planläggare, ha tillräckligt mycket intel för att vara på någorlunda rätt plats vid rätt tidpunkt.

Skulle jag, med medhjälpare, kunna avlossa dödande skott mot en politiker?
Ja, det skulle vara betydligt enklare.
Fler personer kan bevaka, troligen skulle flera i gruppen vara möjliga skyttar. Jag har åtminstone 12-15 i dag, i livet, personer med samma eller liknande utbildning som skulle kunna utföra detta.
Med flera personer minskar risken för att objektet blir orolig och kallar in taxi eller till och med tar sig nära en telefon och ringer livvakterna.
Skulle jag använda revolver? Kanske, men troligen skulle en halvautomatisk pistol, 9mm parabellum, vara mitt val på ett närskjutande skott.

Säpo, vet. CIA, vet, och vissa inom polisen vet hur det ligger till.
Skandiahuset var som alla vet väl förknippat med Stay Behind.
Att vissa i det huset beväpnade sig är nog ingen svår ekvation att få till.
Kom GM ut från Skandiahuset? Troligen inte. Det skulle i det närmsta vara tjänstefel!

Stay Behind ganska stor, detvar en betydligt större organisation än många vet, släktingar till redan medlemmar rekryterades, "Håll det inom familjen"
Många medlemmar var dock inte lika hemliga, det läckte rätt ofta ut att den och den kunde vara medlem. Dessa fick ofta besök av "Polska" "Tavelförsäljare" till exempel. Tror varenda en av de polska försäljarna talade ryska flytande.
Gerillakrigföring var Stay Behinds primära uppdrag, därmed var deras medlemmar spridda över landet även om man så klart koncentrerade sig till Stockholm av administrativa skäl.


Ingen riktig teori, men i mitt huvud finns det mer av en teori, och det är inte en ensam gärningsman, sedan om det är en eller ett grupp av aktörer bakom planeringen, det är den stora frågan, allt från enbart en svensk grupp missnöjda poliser till en kombination av CIA, Säpo och kanske fler. Vapnet tillhandahölls av svenska personer, GM kan vara en handplockad person eller den som sålt sina tjänster till gruppen. GM lämnade Stockholm inom en halvtimme.
Kvar finns en massa frågetecken som inte kan rätas ut eftersom det finns motstånd mot detta inom rikets egna väggar.

Det kan finnas mängder med orsaker till att OP avlägsnades på detta sätt, men jag siktar på USA i första hand, Sovjet i andra hand, Sydafrika i tredje hand, någon annan organisation i fjärde hand. I samtliga fall var någon eller några grupper inom riket inblandade och införstådda med såväl varför som troligt resultat efter 28/2 1986.

Men jag har mycket få bevis och inget som är bindande.
Citera
2020-02-24, 08:51
  #123511
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Om man utgår från LLs uppgifter till Expressen (2018) så stämmer ju tidslinjen.

23.21 - skotten faller
23.23 - SE lämnar Skandiahuset efter kort snack med väktare och utstämpling.
23.25 - LL är färdig med sitt telefonsamtal och observerar SE som just dykt upp. Under en tid snurrar SE omkring och "ifrågasätter" polisinsatsen (vad nu det kan innebära? Det vore intressant att höra LL utveckla det där).
23.40 SE tillbaka på Skandia för att ringa hustrun om att han nu måste ta nattbussen.

Om utstämplingen skedde före samtalet stämmer det bättre.
Det har diskuterats var stämpeluret satt.
Citera
2020-02-24, 08:58
  #123512
Medlem
p.norths avatar
Detta inlägg är så klockrent:

"Ursprungligen postat av Basfakta
För egen del har jag fem punkter jag inte kommer ifrån. Någonsin. Det här är min uppfattning.

1) Mordet var mycket skickligt utfört. GM lämnade inte ett enda spår på mpl, kunde inte identifieras med vittnesuppgifter, försvann på en minut och har nu varit försvunnen i 34 år. Ingen såg hur han tog sig till mpl. Mordvapnet försvunnet.

2) Regeringen ingrep omedelbart i det operativa arbetet. Säpo sattes in direkt på natten. Allt som pekade mot problem städades undan, exempelvis det Rimborn berättade för Hjälmroth.
Regeringen befarade det värsta, det som de aldrig skulle klara politiskt. CIA, Säpo, svensk grupp mm.

Sekretess på allt. Om inget annat hjälper - göm det hos Säpo. Förneka allt. Få invigna. Lidbom kan vi lita på. Inte Feldt.

Gamle trogne fixaren HH togs in med kontroll över allt. HH avrapporterade allt viktigt direkt till IC.
Första viktiga beslutet var att försöka hitta en snabb lösning - VG. Det sprack pga en besvärlig åklagare. HH hysterisk.

Säpo erbjöd då PKK som lämplig teater första året. HH genomförde och tog skiten i medierna. Han grät hela vägen till banken.

IC höll sig i bakgrunden. Officiellt en åskådare som alla andra. Inofficiellt att betrakta som den verklige förundersökningsledaren.

3) HH hade gjort sitt. Vi kyler av allt ett tag, vi måste tänka. Beslut: In med nästa nickedocka som får ett enda uppdrag - hitta en ensam galning så fort du kan så att vi får bort den här skiten från agendan. Ölvebro.
En missbrukare kan vi offra. Vi kan nog få LP att tro att det var han om vi lägger upp det på rätt sätt. Vi kan väl lite fint antyda vem hon förväntas peka ut. Hitta lojala åklagare som kan ordna detta nu. Se till att LP följer manus. Ingen tvekan i rätten.

Problemet var det oberoende rättsväsendet som återigen trilskades. CP frias i hovrätten.

4) Vad gör vi nu? Vi fortsätter med CP och förstärker illusionen om den ensamme galningen med "vetenskap ", dvs GMP. Vi garderar med andra ensamma galningar om CP spricker. Man kan aldrig vara säker på vad HD säger.

5) CP sprack. HD avvisade. Men vi fortsätter ändå. Vi säger att det var han.Det var CP. Och folket köpte illusionen rakt av. Medierna hjälpte till. Det var CP. Dahlsten kan gå in om det behövs. Det var CP.

Men CP sprack även i medierna. Nässens konster avslöjas. Ridå.

En ny förundersökningsledare in.

Han fimpar CP för gott.

Har även KP fått i uppdrag att kasta fram en ensam galning? Ett tillfällighetsmord. En slump. En dåre. Inget obekvämt.

Behövs inga bevis. Säg att det är en förklaring.

Problemet är de förbannade envisa journalisterna och privatspanarna. Varför ger de aldrig upp? De bara fortsätter gräva.

Det har ju för f-n gått 34 år! Varför slutar de aldrig? "

Man undrade ju (egna reflektioner)
Palme själv var fan större än partiet och när han föll så blev såkallad regeringen helt handfallen. Tänk om det är en stor främmande makt som ligger bakom mordet, tänkte man.
Vi sätter Hans Holmer på uppdraget.
Och det var ju även delningar inom det socialdemokratiska partiet redan då också, därmed fick vissa ingen insyn alls Feldt och /CO resten är historia.
Citera
2020-02-24, 08:58
  #123513
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darker
Jag kan köpa din teori.

Det ÄR mycket skickligt utfört, nästan så man undrar om det var första gången eller om det var väl intränat innan. Jag personligen är inne på att det mycket väl kan varit första gången, på just detta sätt.
Jag har inga bekymmer med val av vapen, ett gevär med kikarsikte ska också transporteras till och från skjutplatsen. Ett långt skott, vilket det böra vara för att dra nytta av tiden vid flykten, kräver dels bra skytt, dels att det är relativt tomt bakom och framför målet. Ett vapen av typen gevär kräver än mer planering än en pistol eller revolver.
Personligen skulle jag valt revolver av double action (DA) och inte singel action (SA) vilket många .375 Magnum var på den tiden. Detta för att slippa spänna hanen inför andra skottet. Allt tyder på att det var just en double action GM använde sig av. Nackdelen med en DA är att du som ovan revelverskytt inte tänker på de olika tunga avtrycken, med spänd hane har du en lägre avtryckarvikt för att inom presisionskytte kunna hålla revolvern så stilla som möjligt, men en tyngre avtryckarvikt för DA just för att undvika vådaskott. En van skytt, en skytt van vid en pistol som är semiautmatisk skulle inte tänka på det tyngre avtrycket i det andra skottet (om han inte spänner hanen) och därmed pressa revolvern, och där med pipan i sidled, höger eller vänster beroende på hur han placerat sitt avtryckarfinger mot avtryckaren.

Personligen lutar jag åt Stay Behind, dels för egen insyn i just den gruppen, dels för utförandet av mordet, Olof Palme.
Skytten kan varit högerhänt men avlossat skott med sin vänstra hand, en del inom gerillakrigföring med strid i ort, flykt från fångenskap med mera har fått träna på att avlossa vapen med den icke dominanta handen. Så, även om GM här högerhänt kan han använt sig av vänster.
Varför?
På ett nära håll, påskjutande skott, använder jag bara min armbåge till att rikta vapnet rätt, inget sikte, inga sidorörelser. Därför jag att skottet tar nära ryggraden, men till vänster om ryggraden, bakifrån med vapen i hand blir det nära på garanterat önskemål och målet är nere. För gott.
Med pistol skulle jag troligen hinna med två skott, detta för att säkerställa inre skador som är omöjliga att operera. Med revolver riskerar jag mycket mer, jag lämnar utrymme för att det ena skottet blir "slarvigare" än det första förutsatt att jag spänt hanen och har en revolver med DA funktion, är det en SA måste jag ta tid på mig att spänna hanen igen, och målet lär redan ligga på marken när andra skottet går.

Skulle jag använda mig av en Revolver?
Fördelar:
En revolver som inte klickat tidigare, klickar sällan. Man kan lita på vapnet.
En revolver lämnar endast krutrester och kulor kvar på platsen förutom eventuell kaos.
En.357 magnum med kulor av den typen har kraften att genom att penetrera motorblocket i en amerikansk lastbil på ett avstånd på upp till 90 meter (100 yards), klarar på nära håll av dåtidens skyddsvästar.
Nackdelar:
Revolver i kaliber .357 är det fem eller sex skott som gäller (S&W 6 skott, sex skott var också det vanligaste)
Lite krångligare att vid behov ladda om än en pistol.

Motsägelsefulla uppgifter ang .357
Som tidigare sagts så användes "cop killers" för att säkerställa penetration. Vad jag förstår hade inte Makarna Palme skyddsvästar på sig vid tillfället. Det var inget ovanligt att politiker var oskyddade under den här tiden, Mordet, Olof Palme, var i princip Sveriges oskuld.
En Cop killer som laddats som den ska stannar inte efter 10, 20 eller ens 30 meter efter att passerat en människokropp.
Antingen är det inte rätt kulor som visas upp, eller så är ammon handladdad för att låta mindre. Knallen från en .357 är rätt rejäl, ingen misstar det för en smällare, inte ens en kraftigare (av de som fanns att tillgå 1986)

Skulle jag, som ensam galen skytt, kunna skjuta en politiker och sedan försvinna?
Troligen, problemet är dock att göra det "vid rätt tillfälle". Hur skulle jag som ensam skytt, ensam planläggare, ha tillräckligt mycket intel för att vara på någorlunda rätt plats vid rätt tidpunkt.

Skulle jag, med medhjälpare, kunna avlossa dödande skott mot en politiker?
Ja, det skulle vara betydligt enklare.
Fler personer kan bevaka, troligen skulle flera i gruppen vara möjliga skyttar. Jag har åtminstone 12-15 i dag, i livet, personer med samma eller liknande utbildning som skulle kunna utföra detta.
Med flera personer minskar risken för att objektet blir orolig och kallar in taxi eller till och med tar sig nära en telefon och ringer livvakterna.
Skulle jag använda revolver? Kanske, men troligen skulle en halvautomatisk pistol, 9mm parabellum, vara mitt val på ett närskjutande skott.

Säpo, vet. CIA, vet, och vissa inom polisen vet hur det ligger till.
Skandiahuset var som alla vet väl förknippat med Stay Behind.
Att vissa i det huset beväpnade sig är nog ingen svår ekvation att få till.
Kom GM ut från Skandiahuset? Troligen inte. Det skulle i det närmsta vara tjänstefel!

Stay Behind ganska stor, detvar en betydligt större organisation än många vet, släktingar till redan medlemmar rekryterades, "Håll det inom familjen"
Många medlemmar var dock inte lika hemliga, det läckte rätt ofta ut att den och den kunde vara medlem. Dessa fick ofta besök av "Polska" "Tavelförsäljare" till exempel. Tror varenda en av de polska försäljarna talade ryska flytande.
Gerillakrigföring var Stay Behinds primära uppdrag, därmed var deras medlemmar spridda över landet även om man så klart koncentrerade sig till Stockholm av administrativa skäl.


Ingen riktig teori, men i mitt huvud finns det mer av en teori, och det är inte en ensam gärningsman, sedan om det är en eller ett grupp av aktörer bakom planeringen, det är den stora frågan, allt från enbart en svensk grupp missnöjda poliser till en kombination av CIA, Säpo och kanske fler. Vapnet tillhandahölls av svenska personer, GM kan vara en handplockad person eller den som sålt sina tjänster till gruppen. GM lämnade Stockholm inom en halvtimme.
Kvar finns en massa frågetecken som inte kan rätas ut eftersom det finns motstånd mot detta inom rikets egna väggar.

Det kan finnas mängder med orsaker till att OP avlägsnades på detta sätt, men jag siktar på USA i första hand, Sovjet i andra hand, Sydafrika i tredje hand, någon annan organisation i fjärde hand. I samtliga fall var någon eller några grupper inom riket inblandade och införstådda med såväl varför som troligt resultat efter 28/2 1986.

Men jag har mycket få bevis och inget som är bindande.

Ja du, det här var en av mest genomarbetade och imponerande redogörelser om Palmemordet jag läst på länge. Dina kunskaper om vapen, övervakning och strategi gällande uppdrag av den här typen gör det åtminstone för mig omöjligt att motsäga.

Vilka som sedan är ansvariga kan jag inte svara på. Men varför inte en liten grupp med militär kompetens, kanske med inhyrd GM?

Motiv finns det gott om som du säger. Tack.
Citera
2020-02-24, 09:08
  #123514
Medlem
p.norths avatar
Om man var hatisk mot en person och man även kom i affekt efter en dispyt inte skulle man skjuta ett eller två skott då? Tro man skulle tamefan tömma magasinet då?
Citera
2020-02-24, 09:10
  #123515
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
1. Instämmer. Inte minsta uttryck för aggression eller hastigt uppblossad ilska. Iskall. Totalt obekymrad över alla vittnen. En orsak till att ingen observerat honom anlända till mordplatsen kan vara att han redan befann sig där sedan tidigare. Där vi idag vet att det på platsen pågick en narkotikaspaning. Och en spaning på Malmskillnadsgatan ovanför trapporna. Eller att han var skicklig på att förflytta sig utan att någon lade märke till honom. en egenskap en god spanare bör ha.

2. Rimborns uppgifter städades bort. Trots att han enbart återgav vad Lisbet sade. Uppgifter som ett antal andra också hörde. Som delar av regeringen och Welander. Och vem rapporterade Christiansson till? Och varför förekom det hemliga förhör av Lisbet på Sabb? som först kom fram många år senare efter rättegångarna. Alltså okända även för PU. Kan det finnas något annat alternativ än Säpo?

3. Framförandet av CP var en set up av Cedergren och Nässen. Som Ölvebro köpte efter att LP pekat ut honom. Trots att hon både mordnatten och dagen efter bestämt hävdade att hon inte sett gärningsmannens ansikte. Där hovrättens ledamöter långt senare på plats kunde konstatera att det var omöjligt att med säkerhet kunna se detaljer i ett ansikte på mordplatsen. På grund av de ljusförhållanden som rådde. Framgår av GRK. Alltså var det omöjligt för LP att med säkerhet peka ut en gärningsman som hon enligt sig själv aldrig såg ansiktet på.

KP pratar nu om en vettig lösning. Alltså precis det som HH och Ölvebro pysslade med tidigare. Inte om en lösning som binder en gärningsman vid mordet via tekniska bevis. Snart får vi veta vad Krister anser vara en vettig lösning.

Ja min uppfattning efter åtta års grundlig genomgång ner i varenda detalj och många bra diskussioner i denna tråd är de 5 punkterna i stort min uppfattning.

Vi har från dag 1 och fortsatt i 34 år serverats ett skådespel, enkelt att genomskåda för den som har förmåga till det.

VG - inga bevis.
PKK- inga bevis.
CP- inga bevis.

Utreda andra uppslag än en ensam galning eftersom mordet tyder på kompetens? Nej och åter nej. Varför? Frågan besvarar sig själv.

Snart får vi veta om vi måste fortsätta. Det vi hela tiden ropar efter är bevis.

Förklaring utan bevis? Nej tack.
Citera
2020-02-24, 09:13
  #123516
Medlem
Holmer är med innan mordet med sina kontakter sprids pkk-spåret ut Holmer är med i har en centralroll i /skeendet ögonblicket, på plats Holmer väljs av Ingvar Carlsson att fortsätta mörka utredningen. Borde inte Ingvar känt till vad som var i gärningen före mordet? Eller spelar ha bra
Kanske handlar egentligen Ingvars oro uttryckt i ansiktet istället om frågan om vad det är för obotlig sjukdom Palme fått och om någon velat mörda han med den och där inget botemedel verkar finnas https://youtu.be/SaNu2urUPU4?t=94

Det kan bara va på ett sett
Om Holmer sossarnas man har kontroll innan så innebär det att Ingvar carlsson är med på mordet detta är orimligt alltså är det inget mord det är ett teatermord

Om Holmer är med innan mordet och flera år innan planerar vad som ska hända så kan det inte va en liten grupp wt eller Se speciellt inte när hela kvarteret var belamrat av Holmers män skulle det va ett mord skulle de inte ha en chans att komma undan. Nu kom de undan tack vare sossarnas man Holmer o hans anhang.
Orsaken till den slappa initiala jakten på Palmes mördare var medvetet. Man visste att det inte var ett mord. Wt-männen fick inte utredas, Nässen hjäpte till så gott han kunde o sätta dit Cp tills stormen lagt sig.

Visst är det en skandal men man visste inte bättre då sen om Palme blev smittad via blod från sydafrikas Samir eller hade sexuella kontakter får bli en senare fråga.
Media kommer i alla fall få bra betalt tänk alla rubriker "Här bodde Palme i alla år" "Så här var Palmes sista år på ett av Rotschilds aderton slott"
__________________
Senast redigerad av aktapirenelskling 2020-02-24 kl. 09:41.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in