Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-02-23, 10:44
  #122953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hollydayac
Och AB står alltså inte enligt egna uppgifter i avfasningen. Vad han säger är att han hoppar in i en port när det börjar smälla, och enligt förhörsuppgifter är det porten som ligger strax norr (det måste röra sig om meter) avfasningen vid Dekorima. Det här framgår tydligt av förhör med AB. Kolla skisserna längst ner i förhöret https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMYVJEZFdMUGt4Vzg/view

IM:s och AB:s utsagor är inte motsägelsefulla på just den punkten. En skillnad är däremot att AB uppfattar att GM går tillsammans med OP och LP en stund, medan IM är av uppfattningen att GM väntar på OP och LP ungefär vid Dekorimahörnet.

Som jag nämnt tidigare är det först vid andra förhöret med IM som han presenterar det som att GM väntar vid hörnet. Morgonen efter mordet nämner han inget om detta utan säger att mördaren kom upp bredvid LOP bakifrån.
Citera
2020-02-23, 10:45
  #122954
Medlem
Jarvsofakss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoppigaSockar
Häggström skulle väl genomsöka SE:s kontor för att se om de kunde hitta någon nyckel till bakdörrarna, inte för att leta vapen? Jag tror att de säkert misstänkte att SE försökte få det att se ut som att han varit på jobbet och arbetat, när han i själva verket gått ut ur byggnaden under dagen, dvs att han försökte tillförskansa sig övertidstimmar eller dylikt.

Var det vanligt att SE "jobbade" så långa arbetspass som han gjorde just på morddagen? Det är rätt så anmärkningsvärt att man en fredag stämplar in på morgonen och först stämplar ut efter kl 23:00. Han kanske satt i system att få det att se ut som att han jobbade övertid när han i själva verket lyckas smita ut bakvägen flera gånger om dagen.

Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Häggström, med förflutet som mordutredare på våldsroteln, och på Säpo, har i olika sammanhang sagt att om utredningen skötts av riktiga mordutredare som han själv och hans tidigare kollegor på våldet, då hade mordet varit snabbt uppklarat. I hans ögon var det SE som gjort det. Han ska t o m ha sagt att OP:s mördare var en skandiaanställd som gick ut från jobbet en fredagskväll och sköt statsministern.

Enligt det frisläppta samtalsuppteckningen mellan Häggström och Skoglund framgår att Häggström vill in på hans kontor för att söka spår efter vapen. T ex vapenfett, ammunition, vapendelar.

Förhöret med Häggström finns att läsa här:
http://lennartremstam.blogspot.com/2015/05/skandiavittne-4-per-haggstrom-skandia.html
Citera
2020-02-23, 10:46
  #122955
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
En lite störande detalj i boken är tjatet om Cecilia A och hennes observation av några som sneddat över trottoaren från annonspelaren och in mot skyltfönstret.
Det stämmer också bara delvis av vad hon sagt.
Det hon egentligen sagt i ett förhör två år efter händelsen är att hon sett tre personer snedda från den västra till den östra sidan av Sveavägen i jämnhöjd med annonspelaren och därefter vidare över trottoaren in till skyltfönstret.

Det kan ju inte vara makarna Palme och gm, vilket både Gunnar W och Lars B förstår.
De fäster sig då vid att Gunnar 30 år efter mordet frågat om det inte kan vara så att hon bara sett dem snedda över trottoaren?
”Så kan det absolut ha varit” svarar Cecilia.
Men detta är ju ingen tillförlitlig uppgift som man kan bygga ett scenario på.
Antingen köper man historien rakt av, eller också förkastar man den, och förstår att hon sett några andra, och kanske i en helt annan kronologisk ordning.

Att det blir svårt för Cecilia att öht se någon del av promenaden om det var så att bilen de färdades i kom rullande fram till korsningen just i skottögonblicket är ett annat svårlöst problem.

Man måste då förkasta den fokuserade förarens Åke Ls vittnesmål.
Det var dessutom han som uppmärksammade resten av sällskapet på att något ”fylleslagsmål” är på gång, så han borde ju haft ögonen på skaft.

Han är helt klar över att de kom rullande och att mordet skedde under inbromsning.
Hans vittnesmål var dessutom den 5/3-86 och inte 2 respektive 30 år senare, och inte heller påverkat av någon önskan om att det ska vara på ett visst sätt.
Om man ska värdera vittnesmålen rätt måste man släppa Cecilia A!
Annars har jag stor behållning av boken.
Detta utvik hade inte mycket att göra med ditt inlägg som handlade om vänster eller höger hand, ber om ursäkt för detta, men det måste ändå sägas.😀

I know, det har vi ju konstaterat tidigare. Det är just Cecilia A:s "medverkan" som försvagar teorin om ett möte. Det kan som du säger vara så att hon inte kunde se det hon säger att hon såg.

Sen har jag själv alltid varit väldigt tveksam till de där 43 sekunderna. Det låter på mig mer som nån slags polisiär felräkning eller nåt.

Däremot är Borgnäs resonemang om vänster hand inte ointressant. Det är ju lockande just för att man då med ett penndrag kan radera 90 procent av de män PU eventuellt studerat/studerar närmare.
Citera
2020-02-23, 10:46
  #122956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madelenfranskogen
Det är pinsamt om de lägger fram Skandiamannen som gärningsman. Man märker mer att de bara vill ha ett avslut. Kanske de tom fått order av regeringen att komma till ett avslut då pengar inte finns för att driva den.

Hoppas verkligen att de kommer. med ett annat namn!

det känns som de bara vill ha ett avslut. de kanske pekar ut en grupp människor organisation el liknande men inte skytten.

precis som skribenten ovan skriver de kan inte bara ignorera vittnesuppgifterna av GM.

det känns också typiskt att de kommer med ett avslöjande efter Lisbets död. Nu kan hon inte höras . Patetiskt att de inte förhörde henne. Peterson var sjuk då. hur sjuk måste man vara för att inte kunna genomföra ett förhör?

Peterson hade diskbråck vid något tillfälle när Lisbet skulle förhöras. Man kan ju tycka att någon kollega borde genomfört förhöret ändå. Sedan beskrivs Lisbets egen hälsa ha satt stopp för att det skulle bli något förhör.
Citera
2020-02-23, 10:48
  #122957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
I know, det har vi ju konstaterat tidigare. Det är just Cecilia A:s "medverkan" som försvagar teorin om ett möte. Det kan som du säger vara så att hon inte kunde se det hon säger att hon såg.

Sen har jag själv alltid varit väldigt tveksam till de där 43 sekunderna. Det låter på mig mer som nån slags polisiär felräkning eller nåt.

Däremot är Borgnäs resonemang om vänster hand inte ointressant. Det är ju lockande just för att man då med ett penndrag kan radera 90 procent av de män PU eventuellt studerat/studerar närmare.

Uppgiften om vänster hand kommer från mordplatsens bäst placerade vittne. A.B.

Bör självfallet tas på större allvar än det hittills gjort.
Citera
2020-02-23, 10:48
  #122958
Medlem
FurirRevaers avatar
Precis. Knarkspanarna som spanar på Cedergrens lägenhet påstår ju att det verkar vara fler som spanar på den, oklart vilka men man kan ju gissa. På IB:s tid var det ju inte ovanligt att polis och IB spanade på samma objekt. IB hade ju bytt namn och fokus sedan avslöjandet men Elme'r var fortfarande i gång. Det finns ju rykten om att gamla IB hade satts igång bakom ryggen på SSI och Säpo.
Citat:
Ursprungligen postat av Myllo
Svaret på dessa funderingar är väl ganska givna. Det rör sig inte om någon knarkspaning
utan om något annat och hemligstämplat som man under förklaringar om rikets säkerhet
inte får gräva i. Inte heller KP får man förmoda.
Citera
2020-02-23, 10:58
  #122959
Medlem
FurirRevaers avatar
Man får ha med i tankarna att LP var en mycket privat och bestämd kvinna, särskilt i yngre år. Hon bestämde. I kraft av sin personlighet och bakgrund. Tror inte det förändrades med stigande ålder.

Petersson hade antagligen träffat henne och hon hade blivit bekväm med honom. Att då skicka in en annan för att prata med henne hade blivit tokfel. Petersson insåg nog det och valde att vänta. Tyvärr hann hon dö. Hoppas han har annat på agendan som ligger till grund för optimismen.
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva
Peterson hade diskbråck vid något tillfälle när Lisbet skulle förhöras. Man kan ju tycka att någon kollega borde genomfört förhöret ändå. Sedan beskrivs Lisbets egen hälsa ha satt stopp för att det skulle bli något förhör.
Citera
2020-02-23, 11:01
  #122960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GeorgT
Samma ammunitionstyp beslagtogs i en husrannsakan hos cedergen och en patron hittades hos Östling vid beslaget. Gammal skåpmat dock är frågan hur vanligt ammunitionen var på den tiden.
Felaktiga uppgifter Sigge. Däremot fanns likadana i samband med Mockfjärdstevolvern och skall ha funnits både hemma hos Ö som också hade en ombyggd 38 som försvann så vitt vi vet men han handlade ju olagligt med vapen också. Det var få patroner sålda då det ej är en ammunition lämplig för målskytte och därför inte så efterfrågad. Det köptes som regel i lösa askar som kuriosa eller i personskyddssyfte. Går man runt med ett vapen laddat med denna ammo är man inte ute efter att skjuta prick. Att ha en 357 och särskilt en kortpipig var inte så vanligt och inte lätt att få licens på. Mycket vanligare idag.
Citera
2020-02-23, 11:04
  #122961
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det har florerat uppgifter om 12-22 knarkspanare verksamma i kvarteren mellan Oxen och Grand på mordnatten.
Spaningen skulle ha avbrutits runt kl 22.
Dokument finns som i stället påstår att de var fyra namngivna spanare ute varav tre som var sysselsatta med fysisk spaning, den fjärde i TK-rummet, vars uppgift var att avlyssna Sigges telefon.
Bjur-ärendet kallades det visst.

Därutöver var det en grupp på 6-8 poliser (om jag minns rätt) som ägnade sig åt gatuprostitution i kvarteret Malmskillnadsgatan med viss spaning på spelklubben Oxen.

Nu har budet 23 knarkspanare med ett stort planerat tillslag under mordkvällen dykt upp, det är något förvirrande.

Förklaring?

Precis, detta är förvirrande. Sen nämns både "knarkspanare" och "spanare". Vi har Barbrogrupper, Klara Lidingö FBU, de tre Säpomännens övervakning, en begränsad knarkspanargrupp som avbröt 22.30 och säkert något annat jag glömt. Vad gäller?

Det vore välgörande om de som har närmare information om denna röra kan ange källa och klargöra vilka spanare/knarkspanare som var ute, hur många de var och var de befann sig när Palme mördades.

Man kan liksom inte väga in obekräftade uppgifter i en granskning av brottet.

De många vittnesmålen om WT-män i området direkt väster om mpl före mordet är fortfarande oförklarade. Jag tänker på 2 på Norra latins skolgård, 5-6 på västra Tunnelgatan, 1 vid Hötorgets t-bana och 1 vid Kammakargatan.

Vi har även 2 i hörnet Regeringsgatan/DB gata 5-6 minuter före mordet + 4 (1 kvinna och tre män) på Apelbergsgatan.

Och direkt efter mordet har vi då Magnus Prims uppgift.

Spanare, knarkspanare, Barbrogrupper, Säpo....?
Citera
2020-02-23, 11:05
  #122962
Medlem
Jarvsofakss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSilverdufva
Uppgiften om vänster hand kommer från mordplatsens bäst placerade vittne. A.B.

Bör självfallet tas på större allvar än det hittills gjort.

Fast han antog bara att GM sköt med vänster hand:
Citat:
Björkman säger vidare spontant att han i sin egen fantasi runt detta förhållande har helt enkelt dragit slutsattsen (sic!) att mannen har skjutit Palme med sin vänstra hand under tiden som han hållit den högra runt axlarna på honom.
Citat:
I skede då han befinner sig antingen stillastående eller möjligen gående tillbaka Sveavägen söderut uppmärksammar han tre personer i korsningen Sveavägen – Tunnelgatan. Han uppfattar hur personen som befinner sig s a s längst till vänster lyfter och sträcker upp sin högerarm – likt att man skall lägga armen om någon. I ögonblicket efteråt hör han hur det i följd smäller 2 gånger – dock icke speciellt högt.

Det kan ju lika gärna handla om att GM höjer armen för att skjuta.

På uppgiften om att GM skulle samtalat med makarna Palme handlar det också om ett antagande:
Citat:
Björkman har ingen uppfattning om att dom gick och pratade med varandra men å andra sidan säger han att så nära som dessa 3 personer gick under den väg som dom gick fram fann han det ganska naturligt att dom skulle prata med varandra.

Föhör med Anders Björkman
__________________
Senast redigerad av Jarvsofaks 2020-02-23 kl. 11:07.
Citera
2020-02-23, 11:07
  #122963
Medlem
FurirRevaers avatar
Varför är det troligt? Batchen med den typen av ammunition ska väl härstämma från den sk Sucksdorffsrevolvern som stals 1979 tillsammans med ammunition. De kan ha prånglats vidare i omgångar och var för sig. Dessutom kan ammunitionen som användes vid mordet skaffats utomlands. Totalmängden ammunition av den sorten var ju gansla stor.

Vapnet kan likaväl kommit från Cedergrens lägenhet som från Oxen, eller Östlings kontor något kvarter från mordplatsen. Eller någon helt annanstans ifrån. Går inte att dra några säkra slutsatser från upphittad ammunition.
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Då är det troligt att det stämmer att vapnet hämtades på Oxen.
Citera
2020-02-23, 11:09
  #122964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Observera att LJ blev förhörd på mordplatsen runt 23,30. Här visade han upp sig själv och berättade vad han sett. Det behöver inte vara svårare än så för SE att få tag på dessa kunskaper.

Bra, det var så länge sen jag var inne i "SE-tänket".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in