Resultat: Vore det en bra idé att införa en regel mot att hetsa till självmord?
Ja
40,16%
51 röster
Nej
51,18%
65 röster
Vet inte
8,66%
11 röster
2007-05-24, 12:54
  #73
Medlem
Megalomanias avatar
Vad hände med det personliga ansvaret? Om man lägger ut något på ett publikt forum så ska man räkna med att få svar från alla sorters dårar. Som vissa redan har sagt så faller de riktigt grova sakerna redan idag under befintliga regler och det räcker mer en väl.

Det är ledsamt att se att så många ropar efter ytterligare regler och förordningar och ännu mer så när det är moderatorer som gör det. Det gamla Flashback där allt gick för sig är dött sedan länge men är det verkligen nödvändigt att pissa på liket?
Citera
2007-05-24, 13:01
  #74
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av KnäHunDeN
Vafan, inte mera regler.

Jag har också spenderat en ansenlig tid att knåpa ihop frågeställningar i nämnda forum. Jag var emot införandet av en "psykakut" eftersom det ger helt felaktiga föreställningar av vad man kan vänta på ett forum som FB. Detta är ett forum med en majoritet av unga personer varav vissa borde omyndigförklaras p.g.a. bristande mental mognad. Psykakuten är ju som skit för flugorna när det gäller för vissa av dessa individer, och likt torpeder hittar de en suicidal tonåring som de sedan försöker sänka i sina försök att verka anti-pk

Men bemöt då hellre inläggen. De flesta är ju så inkonsekventa och skenheliga att det närmast blir komiskt. I vissa forum så jobbar ju dessa figurer så hårt för att verka amoraliska och sådär tufft Nietzcheanskt övermännisko-aktiga. Men när de sniffar fram en suicid-tråd, då förvandlas dem raskt till moralens förkämpar, närmast protestantiskt fördömande gentemot trådskaparen.

Poängen är just att låta FB, och framförallt i mitt tycke, psykiatri & psykologi vara ett fullständigt öppet diskussionsforum. Till detta hör ju då att vissa mindre intellektuellt uppbyggda inlägg tyvärr tar sig plats. Men som sagt, ingen medicin utan biverkning eller hur?

Jag tycker det är lärorikt och spännande att läsa vad praktiker såsom Dig, Loungepuppy, Mors Ellington m.fl. skriver. Samtidigt kan jag inte låta bli att misstänka att de ofta förekommande hänvisningarna till era titlar syftar till att skapa ett tolkningsföreträde som inte är tillämpligt på ett diskussionsforum. För det är ju vad det är. Det är inte en läkarmottagning där du har ansvar och därmed tolkningsföreträde. Där du kan förvänta dig att dina uppfattningar tjänar som riktlinje för övriga. Såvitt jag vet stod FB framförallt för yttrandefrihet. Detta hoppas jag gäller även om det innebär att ömmande professionella tår råkar hamna i kläm?
Självfallet är fb ett öppet forum och ska fortsätta att vara det. Men när det handlar om alla oseriösa inlägg som postats i psykdelen på senaste tiden så går det över gränsen med korkade inlägg. Det blir liksom för mycket. Om du kikar i trådarna så har man bemött upproriska och självmordshetsande inlägg men tyvärr är det så att matar man trollen så fortsätter de, det är en ond cirkel. Till slut har en hel tråd förstörts och tvingas stänga pga att spydiga kommentarer utvecklats till gräl som gått alltför offtopic. Jag tycker det är speciellt nödvändigt att sådana inlägg hindras från att postas i psykakuten där manodepressiva människor vistas.

Vad vi kan göra om inte en regeländring är aktuellt är väl att rapportera inlägg som går offtopic.
Citera
2007-05-24, 13:08
  #75
Medlem
Schaffers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megalomania
Vad hände med det personliga ansvaret? Om man lägger ut något på ett publikt forum så ska man räkna med att få svar från alla sorters dårar. Som vissa redan har sagt så faller de riktigt grova sakerna redan idag under befintliga regler och det räcker mer en väl.

Det är ledsamt att se att så många ropar efter ytterligare regler och förordningar och ännu mer så när det är moderatorer som gör det. Det gamla Flashback där allt gick för sig är dött sedan länge men är det verkligen nödvändigt att pissa på liket?
Gillar man att bestämma så måste det finnas regler så att man kan få göra just det.
Citera
2007-05-24, 13:35
  #76
Medlem
spatrics avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KnäHunDeN
Såvitt jag vet stod FB framförallt för yttrandefrihet.


Betänk att det är skillnad på frihet som i att få bete sig hur man vill och skriva "Hej jag är en potatis" i datorsäkerhetsforumet, och frihet som i att inte tabubelägga något ämne och låta folk få ha vilka åsikter dom vill.

Flashback ska förbli fritt, i den mån att inget ämne är förbjudet. Men likt förbannat krävs det regler för att upprätthålla någon form av kvalitet på inläggen i forumet.
Citera
2007-05-24, 13:44
  #77
Medlem
KnäHunDeNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sergeant
Självfallet är fb ett öppet forum och ska fortsätta att vara det. Men när det handlar om alla oseriösa inlägg som postats i psykdelen på senaste tiden så går det över gränsen med korkade inlägg. Det blir liksom för mycket. Om du kikar i trådarna så har man bemött upproriska och självmordshetsande inlägg men tyvärr är det så att matar man trollen så fortsätter de, det är en ond cirkel. Till slut har en hel tråd förstörts och tvingas stänga pga att spydiga kommentarer utvecklats till gräl som gått alltför offtopic. Jag tycker det är speciellt nödvändigt att sådana inlägg hindras från att postas i psykakuten där manodepressiva människor vistas.

Vad vi kan göra om inte en regeländring är aktuellt är väl att rapportera inlägg som går offtopic.

Uppenbart oseriösa inlägg skall rapporteras. Detta förutsätter jag alla är införstådda med. Inlägg där man däremot ifrågasätter trådskaparen, och ibland med viss retorisk finess skall inte hindras. Att dra en gräns i denna sörja, där alla är anonyma och kan utge se sig för vadsomhelst, det ser jag som ytterst problematiskt.

Provokativa inlägg, likaledes sympati-fiske eller d.y.l. tycker jag sätter sin egen gräns. Man kan inte förvänta sig att bli klappad på axeln någonstans på FB. Som sagt, jag tycker därför att "Psykakuten" ger felaktiga föreställningar, och kanske borde någon göra slag i saken och åtminstone klistra en tråd och upplysa blivande suicid-inläggsförfattare om risken att bli hånad. Gärna exemplifiera med några av de redan befintliga trådarna.

Jag anser inte att någon har rätten att bestämma vilken riktning en tråd skall ha. En person postar tankar/uppfattningar och får respons, därefter sker ett fortsatt meningsutbyte. Jag hoppas Ladida förmår stå emot alla dessa förbuds-ivrare och hellre friar än fäller. Samt skänker oss lite tillit att vi faktiskt kan föra en debatt med dem som nu så gärna ger sig på och hoppar på den som ligger.
Citera
2007-05-24, 13:46
  #78
Medlem
KnäHunDeNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spatric
Flashback ska förbli fritt, i den mån att inget ämne är förbjudet. Men likt förbannat krävs det regler för att upprätthålla någon form av kvalitet på inläggen i forumet.

Hänvisar till detta stycke;

Citat:
Ursprungligen postat av KnäHunDeN
Uppenbart oseriösa inlägg skall rapporteras. Detta förutsätter jag alla är införstådda med. Inlägg där man däremot ifrågasätter trådskaparen, och ibland med viss retorisk finess skall inte hindras. Att dra en gräns i denna sörja, där alla är anonyma och kan utge se sig för vadsomhelst, det ser jag som ytterst problematiskt.

Med tillägg att jag faktiskt hellre ser att man friar än fäller inlägg som hamnar på gränsen. Oneliners, trams och vanlig ord-diarée kan dock kastas bort.
Citera
2007-06-01, 23:41
  #79
Medlem
Håller helt och hållet med iatros.

Detta att hetsa och uppmana deprimerade personer till självmord.
Tänk på att det faktiskt kan vara den utlösande faktorn.

Det må så vara att det händer att någon bara vill ha uppmärksamhet. So what? Hellre försöka ge goda råd och stöd en gång för mycket än en gång för lite.

Även om det är högt i tak här på FB, tänk på detta: Det skulle kunna vara din bror, syster, mor eller far det gällde. Antar att det inte är lika roligt då längre?
Citera
2007-06-01, 23:45
  #80
Medlem
Kuyichis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tinson
Håller helt och hållet med iatros.

Detta att hetsa och uppmana deprimerade personer till självmord.
Tänk på att det faktiskt kan vara den utlösande faktorn.

Det må så vara att det händer att någon bara vill ha uppmärksamhet. So what? Hellre försöka ge goda råd och stöd en gång för mycket än en gång för lite.

Även om det är högt i tak här på FB, tänk på detta: Det skulle kunna vara din bror, syster, mor eller far det gällde. Antar att det inte är lika roligt då längre?

Jag tycker inte om det men jag vill inte förbjuda det. Samma sak som med mängder av andra saker i samhället.
Citera
2007-06-02, 00:22
  #81
Medlem
iatross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kuyichi
Jag tycker inte om det men jag vill inte förbjuda det. Samma sak som med mängder av andra saker i samhället.

Med all respekt,
men varför vill du inte förbjuda det? Är det pga av feghet eller brist på civilkurrage, eller kanske ren lathet?
Det kommer alltid finnas folk som bara älskar att trampa på de som ligger, eller gå förbi någon som blivit nerslagen, ibland kan det vara rätt att sätta ner foten ibland inte, men att stå upp för en utsatt och svag grupp är kanske inte så coolt som att hänga med "innegänget".

Jag förstår ärligt talat inte vari svårigheten ligger att lägga till raden "att hetsa till självmord är inte tillåtet i psykiatridelen"
Oavsett vem eller vilka motiv som ligger bakom en sk självmordstråd i psykdelen finns aldrig någon konstruktiv anledning till hets, eller att det skulle tillföra något överhuvudtaget, annat än för det sk "innegänget" som aldrig visar sin fot i psykdelen annat än när en självmordstråd dyker upp.
Citera
2007-06-02, 00:55
  #82
Medlem
skinner5000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iatros
Med all respekt,
men varför vill du inte förbjuda det? Är det pga av feghet eller brist på civilkurrage, eller kanske ren lathet?
Det kommer alltid finnas folk som bara älskar att trampa på de som ligger, eller gå förbi någon som blivit nerslagen, ibland kan det vara rätt att sätta ner foten ibland inte, men att stå upp för en utsatt och svag grupp är kanske inte så coolt som att hänga med "innegänget".

Jag förstår ärligt talat inte vari svårigheten ligger att lägga till raden "att hetsa till självmord är inte tillåtet i psykiatridelen"
Oavsett vem eller vilka motiv som ligger bakom en sk självmordstråd i psykdelen finns aldrig någon konstruktiv anledning till hets, eller att det skulle tillföra något överhuvudtaget, annat än för det sk "innegänget" som aldrig visar sin fot i psykdelen annat än när en självmordstråd dyker upp.
Jag tycker homoadoption är djupt oetiskt. Ska vi förbjuda uppmuntran till det också? Tänk alla stackars barn som måste växa upp med homosexuella föräldrar...
Någon tycker att jakt är djupt oetiskt, ska vi förbjuda "jakthets"?
En tredje tycker att användande av narkotika är väldigt moraliskt fel, ska vi förbjuda uppmuntran till att använda narkotika?
En fjödre tycker att analsex är väldigt fel och vill gärna förbjuda uppmuntran till det.
En femte tycker att det är väldigt fel med att skriva skämt om utvecklingsstörda, ska vi förbjuda hetsande till att skriva "efterblivenhetsskämt"?

Ja du fattar vinken. Någonstans ska ju gränsen sättas. För om vi börjar förbjuda bort saker så lär det komma mer krav på att annat ska förbjudas. Admin får sådanna brev lite då och då från de som vill att han ska förbjuda dittan och dattan. För varje förbud man inför skränker man på forumet grundidé. Att jag sedan tycker många inlägg är korkade, elaka, oetiska mm innebär inte att jag automatiskt börjar driva i outlaw att det ska förbjudas. FB är forumet där man får skriva nästan vad man vill innom lagens ramar och jag vill ha det så i fortsättningen också.
Citera
2007-06-02, 00:59
  #83
Medlem
beyonds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iatros
Med all respekt,
men varför vill du inte förbjuda det? Är det pga av feghet eller brist på civilkurrage, eller kanske ren lathet?
Det kommer alltid finnas folk som bara älskar att trampa på de som ligger, eller gå förbi någon som blivit nerslagen, ibland kan det vara rätt att sätta ner foten ibland inte, men att stå upp för en utsatt och svag grupp är kanske inte så coolt som att hänga med "innegänget".

Jag förstår ärligt talat inte vari svårigheten ligger att lägga till raden "att hetsa till självmord är inte tillåtet i psykiatridelen"
Oavsett vem eller vilka motiv som ligger bakom en sk självmordstråd i psykdelen finns aldrig någon konstruktiv anledning till hets, eller att det skulle tillföra något överhuvudtaget, annat än för det sk "innegänget" som aldrig visar sin fot i psykdelen annat än när en självmordstråd dyker upp.
Vilket trist resonemang, du börjar med "all respekt" och sedan radar du upp en massa dolda beskyllningar som motparten måste börja motbevisa.

Ett larvigt hypotetiskt exempel:
Varför vurmar du så hårt för att få en liten skyddad verkstad på Flashback som för övrigt är känt för att alltid tillåta lite mer än resten av samhället? Är det för att du ska vinna dessa svaga människors tillit och sedan kunna utnyttja deras oskyddade ställning i sexuella syften? Det kanske inte är lika enkelt att försöka manipulera människor som fortfarande har sitt självförtroende intakt, då är det säkrare att få dessa självmordsbenägna stackare att dansa efter din pipa? Förhoppningsvis blir de så tacksamma att de bortser från dina fysiska brister och visar den tillit som gör att du inte känner dig sämst längre. Jag menar, du står ju på de svagastes sida i en rå miljö. Inte kan du ha onda avsikter? Jag hoppas självklart att jag har fel MEN...

Förstår vad jag är ute efter? I en så pass seriös frågeställning kan du inte köra det klassiska rasisttricket om du förväntar dig seriösa svar.

Om frågan var ställd till mig skulle jag helt enkelt svara: FB är inte rätt plats för sån här verksamhet, för att det skulle funka måste man göra allvarliga undantag från regelverket gällande det fria ordet och då kan jag nog tycka att det måste finnas tusentals ställen som är bättre lämpade för detta. Personligen tycker jag också att det är rent av puckat att ha ett anonymt forum som bollplank om man funderar på att begå självmord, det finns telefonnummer att ringa med RIKTIGA människor som ger RIKTIGA svar på frågorna. Hur skulle man för övrigt sålla bort de "oseriösa" från de "seriösa"?

Lek med tanken att någon med tunga kunskaper inom ämnet (men onda avsikter) skulle börja ge tips och råd, hur skulle man kunna veta vem man ska lita på? Vi är ju anonyma hela bunten...
Citera
2007-06-02, 01:03
  #84
Medlem
iatross avatar
skinner

Nu gör du dig bara löjlig. Inget av det du räknar upp kommer ens i närheten av allvaret i ett självmord. Vansinnigt banala jämförelser. Om du läser reglerna får man inte hetsa mot en folkgrupp för att dom kan bli ledsna, men att hetsa en människa att ta sitt liv, det är ok.

Men ok, jag kan förstå om man inte förstår bakgrunden till självmord och vad psykisk ohälsa innebär.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in