2011-02-21, 08:07
  #181
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merkwurdigliebe
Sedan har 1.03 ett annat problem och det är att religionsfrihet ofta ursäktar HMF; hur vet en moderator att personen ifråga inte predikar sin religion? (Återigen: jmf. Åke Green och Staffanskolan. Samma saker sades om bögar och den ena friades med hänvisning till religionsfrihet medan de andra fälldes.) Om en muslim kommer in och säger att bögar är smutsiga så kan han hänvisa till koranen och skulle inte fällas i domstol. Om jag säger att bögar är smutsiga så är det ett brott eftersom bara yttrandefrihetsgrundlagen inte uppenbarligen tillåter det. Hur vet moderatorn vilket som gäller när han raderar inlägg? I min mening kunde kan man lika gärna ha 1.03 på pappret och sedan skita i det totalt när folk rapporterar inlägg för 1.03 eftersom lagstiftningen är så extremt godtycklig och domarna varierar från fall till fall, förmodligen för att hälften av nämndemännen tror att de sitter i tingsrätten för att främja partiets politik och andra hälften inte är läskunniga till att börja med. Det är verkligen som att slå en tärning (och om man överklagar får man slå en ny tärning: 1-3 så frias du, 4-6 så fälls du) och jag tror inte att någon i det här landet vet exakt var gränsen går. Hur kan man bedöma någonting från den utgångspunkten?
Det blir naturligtvis lite problematiskt om man får uttrycka sig olika starkt beroende på vilken grupp man tillhör. Det betyder inte att man får säga vad som helst i Bibelns eller Koranens namn. Åke Green sa i sin predikan

"Sexuella abnormiteter är en djup cancersvulst på hela samhällskroppen. Herren vet att sexuellt förvridna människor kommer att våldta djuren. Inte heller djuren går fria från människans sexuella behov och branden som är tänd i en människa. Utan till och med detta kan man ägna sig åt."

Jag tror inte att någon moderator skulle reagera särskilt nämnvärt om någon, oavsett om man är religiös eller inte, publicerar ett inlägg på FB där man hävdar att Sexuella abnormiteter är en djup cancersvulst på hela samhällskroppen. Om man däremot uppmanar folk att döda homosexuella så kanske moderatorerna skulle reagera. Det skulle nog rättsamhället också göra om Åke Green gick ut och uppmanade de kristna att döda homosexuella.

Problemet med Bibeln och Koranen är att de skrevs för några tusen år sedan och de består av stycken som är helt främmande för vår tid i ett modernt och utvecklat samhälle. Det kan ju underlätta lite för den som vill stödja sin tro på enskilda citat och inte på andemeningen i såväl Koranen som Bibeln. Men de verkar ha rätt att säga det. Högsta domstolen kom fram till att det Green sa i sin predikan var hets mot folkgrupp, men att tidigare domar i Europadomstolen visar att om han skulle bli dömd i Sverige så skulle svenska staten kunna fällas för brott mot Europakonventionen. Men faktum är, det Åke Green sa ÄR hets mot folkgrupp och moderatorerna kan lugnt ta bort det om de så önskar.
Citera
2011-02-21, 18:08
  #182
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Det blir naturligtvis lite problematiskt om man får uttrycka sig olika starkt beroende på vilken grupp man tillhör. Det betyder inte att man får säga vad som helst i Bibelns eller Koranens namn. Åke Green sa i sin predikan

"Sexuella abnormiteter är en djup cancersvulst på hela samhällskroppen. Herren vet att sexuellt förvridna människor kommer att våldta djuren. Inte heller djuren går fria från människans sexuella behov och branden som är tänd i en människa. Utan till och med detta kan man ägna sig åt."

Jag tror inte att någon moderator skulle reagera särskilt nämnvärt om någon, oavsett om man är religiös eller inte, publicerar ett inlägg på FB där man hävdar att Sexuella abnormiteter är en djup cancersvulst på hela samhällskroppen. Om man däremot uppmanar folk att döda homosexuella så kanske moderatorerna skulle reagera. Det skulle nog rättsamhället också göra om Åke Green gick ut och uppmanade de kristna att döda homosexuella.

Problemet med Bibeln och Koranen är att de skrevs för några tusen år sedan och de består av stycken som är helt främmande för vår tid i ett modernt och utvecklat samhälle. Det kan ju underlätta lite för den som vill stödja sin tro på enskilda citat och inte på andemeningen i såväl Koranen som Bibeln. Men de verkar ha rätt att säga det. Högsta domstolen kom fram till att det Green sa i sin predikan var hets mot folkgrupp, men att tidigare domar i Europadomstolen visar att om han skulle bli dömd i Sverige så skulle svenska staten kunna fällas för brott mot Europakonventionen. Men faktum är, det Åke Green sa ÄR hets mot folkgrupp och moderatorerna kan lugnt ta bort det om de så önskar.
Ett intressant tillägg är ju att friandet i högsta domstolen var just för att han annars med största sannolikhet skulle bli friad i europadomstolen.
Alltså kan man säga att högsta domstolen ansåg att Åke Green bröt mot lagen, men friade av rent politiska orsaker eftersom de annars skulle få på fingrarna av en högre rätt som dömer efter en annan lagbok.
Citera
2011-02-21, 18:16
  #183
Medlem
Pörrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Fan, jag missade att du inte var mod längre

Eller så tänkte jag att du var alldeles extra insatt på grund av ditt tidigare moderatorskap eller något . Det ska i alla fall bli intressant om man kan få en värdering av inläggen från någon berörd. Det här är inlägg där åtminstone två av dem klart är över gränsen för att uppenbart vara hets mot folkgrupp, men det vore intressant att veta hur Flashback värderar dem.

Det är ju vidare ett problem att lagtexten och Flashbacks regler inte överensstämmer, vilket leder till att man har gjort en än mer oförståelig hemkokt variant !.03) av en smått oförståelig bestämmelse (HMF-paragrafen).

Men en pragmatisk hållning skulle ju annars kunna vara att ingen i Sverige verkar kunna svara på vad som är HMF, och därför drar man till med BBS-lagens uppenbarhetskrav och klarar sig på den vägen (även om den är lite riskabel).
Citera
2011-02-21, 18:52
  #184
Medlem
Orzions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Ett intressant tillägg är ju att friandet i högsta domstolen var just för att han annars med största sannolikhet skulle bli friad i europadomstolen.
Alltså kan man säga att högsta domstolen ansåg att Åke Green bröt mot lagen, men friade av rent politiska orsaker eftersom de annars skulle få på fingrarna av en högre rätt som dömer efter en annan lagbok.
Nja inte riktigt, han kan inte bli friad i Europadomstolen då det inte är någon form av högre instans. Det enda de kan göra är att konstatera att Sverige kränker de mänskliga rättigheterna som definieras i konventionen. Praxis från Europadomstolen antyder att Åke Greens uttalande inte skulle anses straffbart. Då Europakonventionen om de mänskliga rättigheterna är en del av svensk lag är det inte konstigt att han frikänns med hänsyn till den praxis Europadomstolen utvecklat utifrån reglerna som skedde i detta fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in