2011-09-22, 11:42
  #16453
Medlem
Skalärprodukt

u=(x1,x2) v=(y1,y2)

Jag har lärt mig att u•v=x1y1+x2y2

Nu uppkommer en ny beteckning som är (u|v) som jag förstår betyder samma sak. Men enligt boken är

(u|v)= x1y1+x1y2+x2y1+2x2y2.

Hur i hela bananskalet har de fått fram det här?
Citera
2011-09-22, 12:16
  #16454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av favxkvadrat
Skalärprodukt

u=(x1,x2) v=(y1,y2)

Jag har lärt mig att u•v=x1y1+x2y2

Nu uppkommer en ny beteckning som är (u|v) som jag förstår betyder samma sak. Men enligt boken är

(u|v)= x1y1+x1y2+x2y1+2x2y2.

Hur i hela bananskalet har de fått fram det här?
Inre produkter kan se ut på godtyckligt vis så länge de är linjära, positiva och symmetriska. Den där uppfyller alla vilkor, alltså är det en annan inre produkt. Det är inte standard euklidiska inre produkten, dock så kan man se alla såna här skeva inre produkter som att man använder en icke standard bas för den vanliga inre produkten. Om u1 = x1 och u2=x1+x2 och x använder euklidiska inre produkten så kommer inre produkten i basen u att se ut som den du beskrev.
__________________
Senast redigerad av Klockan3 2011-09-22 kl. 12:20.
Citera
2011-09-22, 12:23
  #16455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spudwish
(1) I beviset (som skulle kopieras) så antar man (för att få motsägelse) att det finns en öppen cover av I som inte har någon ändlig subcover som också täcker I; jag vet inte om en cover kan ha flera subcovers, men säg att G_(a1),...G_(an) är den subcover som "täcker mest" av I. Jag är såklart helt ny för ämnet, men som jag förstår det så innebär det att det finns åtminstone ett element i I som inte täcks av subcovern jag nämnde, och till detta element svarar också I_n i I, som inte heller täcks. Det är det jag menar med att det är "självklart", och (om jag skrev ut hela beviset) det verkar självklart i beviset också. Är det inte, ja, då är jag körd.

Jag tror att du missförstår lite. G_(a1), ..., G_(an) är inte den subcover som täcker mest av I, vad ens det betyder.

Ja, en cover kan ha flera subcovers. Det finns inte ett element i I som inte täcks av någon ändlig subcover; ty alla x ∈ I är i av minst ett G_b (detta är definitionen av att {G_a: a∈A} är ett cover), och detta G_b ensamt bildar då en subcover av x.

Poängen är istället att eftersom I är uppdelat i ändligt många mindre k-celler, Q_1, ..., Q_{2^k}
så måste det finnas en av dessa, kalla den Q_i, som inte täcks av någon ändlig delcover till {G_a: a∈A}, dvs så att man inte kan hitta ändligt många mängder ur {G_a: a∈A}, t.ex. G_(a1), ..., G_(an), som täcker
Q_i. (Om alla Q_i kunde täckas av ändligt många G_a, så kan man ta alla dessa G_a; dessa bildar en ändlig delcover av I).

Jag tror det kan hjälpa att notera att en cover är en mängd av mängder av punkter. Eventuellt så kan det hjälpa att införa en ny notation för detta cover, t.ex. ett kursivt G. Konventionen är då att kursiva bokstäver betecknar saker som är "mängder av mängder av punkter" och raka versaler bara vanliga mängder, och gemener punkter. Då kan det vara lättare att hålla reda på vad "subcover" egentligen betyder.


Citat:
Ursprungligen postat av spudwish
(2) Skrev inte fel, men tog kanske med "fel" information. Det står även: "Show that there is an a in S such that a is in S_(an) for all n", vilket jag tolkar som ekvivalent med att snittet av alla S_(an) är icke-tom, vilket verkar analogt med Thm 1 (dvs, en avtagande sekvens av k-celler har icke-tomt snitt).
Ska tackla just den uppgiften alldeles strax, men vet nog inte hur jag ska bevisa det, ty det känns så självklart; ingen S_(an) är tom, och man får anta att den är avtagande med n. Om x ingår i S_(an), som i sin tur ingår i S_(a(n-1)), ja, då ingår ju x också i S_(a(n-1)), osv. Eller?

Nja, det är inte riktigt så självklart. Jämför t.ex. om vi låter J_n vara öppna intervall i ℝ, så att

J_n = (0, 1/n).

Inget J_n är tomt, följden J_n är avtagande med n. Men ändå är snittet av alla J_n tomt.
Citera
2011-09-22, 12:44
  #16456
Medlem
Horys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arvid.norstrom
sqrt(((15/2)²)-50) = sqrt ((225/4)-50)
Mjo, men det jag inte riktigt förstår är hur man ska gå till väga för att omvandla sqrt(((15/2)²)-50) till sqrt ((225/4)-50), hur tänker man?

Ett annat ex:

3s² - 15s + 18 = 0 --> s² - 5s + 6 = 0

s = 5/2 ± √25/4 - 24/4

Hur kommer man fram till att det blir just 25/4 och 24/4?

Sorry för dumma och självklara frågor, men har lärt mig nästan alla matte jag kan på egen hand så det är nog en del jag inte förstår så bra.
Citera
2011-09-22, 13:28
  #16457
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hory
Ett annat ex:

3s² - 15s + 18 = 0 --> s² - 5s + 6 = 0

s = 5/2 ± √25/4 - 24/4

Använd parenteser och skriv s = 5/2 ± √(25/4 - 24/4) för att undvika missförstånd.

... √(25/4 - 24/4) = 1/2, men √(25/4) - 24/4 = 5/2 - 6.

Citat:
Hur kommer man fram till att det blir just 25/4 och 24/4?

Använd kvadratkomplettering:
s² - 5s + 6 = s² - 5s + (5/2)² + 6 - 25/4

= (s - 5/2)² - (25/4 - 24/4).
Då detta skall vara = 0 får vi
(s - 5/2)² = 25/4 - 24/4 = 1/4, varur

s - 5/2 = ± √(1/4) = ± 1/2.
Läs på i boken för att se hur kvadratkomplettering används för härleda den s.k. "pq-formeln".
Citera
2011-09-22, 15:36
  #16458
Medlem
Uhlvars avatar
Jag håller på med gränsvärden och jag har en simpel fråga.

Jag undrar varför f(x) = (x-1)/(x^2-1) är definierad för x=1. Man ser ju direkt att om x=1 så blir nämnaren likamed 0 och då borde den ju inte vara definierad. Om jag använder konjugatregeln och förenklar så kan jag få funktionen att vara =1/(x+1) och då är funktionen definierad för x=1. Min fråga är hur jag vet i vilket stadie jag ska ta ut funktionens funktionsvärde om jag inte har en grafräknare (då behöver jag ju bara rita upp grafen).
Citera
2011-09-22, 15:42
  #16459
Medlem
VSHHHHs avatar
hjälp walla jag behöver!
behöver förklaring

x^3 + 12x +3 = 0
__________________
Senast redigerad av VSHHHH 2011-09-22 kl. 15:45.
Citera
2011-09-22, 16:01
  #16460
Medlem
JKaneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VSHHHH
hjälp walla jag behöver!
behöver förklaring

x^3 + 12x +3 = 0

"Walla, brush."
Är du säker på att du inte menar x^2?
Citera
2011-09-22, 16:03
  #16461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Uhlvar
Jag håller på med gränsvärden och jag har en simpel fråga.

Jag undrar varför f(x) = (x-1)/(x^2-1) är definierad för x=1. Man ser ju direkt att om x=1 så blir nämnaren likamed 0 och då borde den ju inte vara definierad. Om jag använder konjugatregeln och förenklar så kan jag få funktionen att vara =1/(x+1) och då är funktionen definierad för x=1. Min fråga är hur jag vet i vilket stadie jag ska ta ut funktionens funktionsvärde om jag inte har en grafräknare (då behöver jag ju bara rita upp grafen).

när du har ett gränsvärde "närmar" du dig punkten men antar den aldrig. eftersom för x =/= 1 är det tillåtet att förkorta bort. du får sen 1/(x+1) där x -> 1 => gränsvärdet går mot 1/2
Citera
2011-09-22, 16:24
  #16462
Medlem
VSHHHHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JKaned
"Walla, brush."
Är du säker på att du inte menar x^2?
japp det ska vara 3 walla
__________________
Senast redigerad av VSHHHH 2011-09-22 kl. 16:30.
Citera
2011-09-22, 16:41
  #16463
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VSHHHH
hjälp walla jag behöver!
behöver förklaring

x^3 + 12x +3 = 0

Vill du ha en exakt lösning, eller räcker det med ett närmevärde?
http://www.wolframalpha.com/input/?i=solve++x%5E3+%2B+12*x+%2B3+%3D+0
Citera
2011-09-22, 16:48
  #16464
Medlem
Laban1901s avatar
Hej!

Jag har suttit och försökt lösa det här talet (som är en ovanlig potensuppgift) i drygt en halvtimme. Är fullt medveten om potenslagarna, men lyckas ändå inte komma någonstans och skulle därför behöva en liten ledning på hur jag ska börja, alltså jag är inte intresserad av en fullständig lösning utan bara en liten diskret ledtråd som kan hjälpa mig komma igång.



Talet

http://imageshack.us/photo/my-images/405/visao.jpg/


Tacksam för hjälp
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in