2011-08-21, 19:29
  #14833
Medlem
sp3tts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RetardedDonut
En fråga gällande bestämning av minimi-, maximi- och sadelpunkter etc i funktioner med flera variabler..

Jag har bra koll på följande steg:

1. Räkna ut gradienten för funktionen
2. Använda gradienten för att bilda ett ekvationssystem där högerledet är lika med noll
3. Lös ekvationssystemet för att få fram den/de kritiska punkterna
4. Beräkna sekundära partiella derivator
5. Bilda en Hesse-matris med resultatet från punkt 4

Det jag inte har full koll på är hur jag går vidare efter detta, dvs. hur man bestämmer ifall matrisen är positivt definit, negativt definit, indefinit, osv.

Är det som så att det finns två sätt att bestämma detta? Jag vet att det finns ett sätt där man stoppar in värdena för de kritiska punkterna i Hesse-matrisen, och sen subtraherar med den negativa I-matrisen gånger Lambda för att sen lösa ut lambda.

Kan man även bestämma detta genom att räkna ut determinanterna av matrisen olika dimensioner? Säg att det är en funktion med tre variabler, och alltså då en 3x3-matris. Att man då jämför numret längst upp till vänster med determinanten av de fyra siffrorna längst upp till höger och även med determinanten för hela matrisen? Sen baserat på ifall dessa nummer är positiva, negativa, osv, kan man bestämma ifall matrisen är positivt/negativt definit, osv, och därefter ifall det rör sig om ett lokalt maxima/minima eller sadelpunkt etc....

Lite feedback vore underbart snällt!
Du tänker på villkor 4 här http://en.wikipedia.org/wiki/Positive-definite_matrix#Characterizations
Citera
2011-08-21, 21:30
  #14834
Medlem
http://imageshack.us/photo/my-images/600/mattttte.png/

skulle någon vänlig själ hjälpa mig att lösa uppgiften?
Citera
2011-08-21, 21:46
  #14835
Medlem
pyro860s avatar
lim x->oändligheten ((6x^2-1)(5x+1)) / (15x^3-x+1)

I första steget i facit står det lim x-> oändligheten x^3(6-1/x^2)(5+1/x) / x^3(15-1/x^2+1/x^3)
x^3 stryks mot varandra.

Men varför står det såhär? Jag får det till:

x^3(6/x-1/x^3)(5/x^2+1/x^3) / x^3(15-1/x^2+1/x^3)


Varför blir det inte rätt i täljaren? :/
Citera
2011-08-21, 22:25
  #14836
Medlem
Mathematics1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
lim x->oändligheten ((6x^2-1)(5x+1)) / (15x^3-x+1)

I första steget i facit står det lim x-> oändligheten x^3(6-1/x^2)(5+1/x) / x^3(15-1/x^2+1/x^3)
x^3 stryks mot varandra.

Men varför står det såhär? Jag får det till:

x^3(6/x-1/x^3)(5/x^2+1/x^3) / x^3(15-1/x^2+1/x^3)


Varför blir det inte rätt i täljaren? :/
Här har du: http://imageshack.us/photo/my-images/143/unledsrp.png/ (orkade inte i inlägget, för många parenteser helt enkelt). I sista steget, för att bli av med "lim x->oändligheten", så får du anta att om man har något och delar det med något oändligt stor (som är fallet med nämnarna x^3, x^2 och x) så substitueras detta mot värdet 0.

Svaret på varför du får det till det du får det till (första steget) är att du gör fel när du bryter ut något q från (x + y)(w + z) direkt utan utveckling. Är det till din preferens att göra så, så är mitt råd till dig att i så fall öva på det, annars kan du göra som jag: utveckla (x + y)(w + z) till wx + xz + wy + yz och bryta ut q som då ger q(wx/q + xz/q + wy/q + yz/q).
__________________
Senast redigerad av Mathematics1 2011-08-21 kl. 22:37.
Citera
2011-08-21, 22:40
  #14837
Medlem
pyro860s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mathematics1
Här har du: http://imageshack.us/photo/my-images/143/unledsrp.png/ (orkade inte i inlägget, för många parenteser helt enkelt). I sista steget, för att bli av med "lim x->oändligheten", så får du anta att om man har något och delar det med något oändligt stor (som är fallet med nämnarna x^3, x^2 och x) så substitueras detta mot värdet 0.

Svaret på varför du får det till det du får det till (första steget) är att du gör fel när du bryter ut något q från (x + y)(w + z) direkt utan utveckling. Är det till din preferens att göra så, så är mitt råd till dig att i så fall öva på det, annars kan du göra som jag: utveckla (x + y)(w + z) till wx + xz + wy + yz och bryta ut q som då ger q(wx/q + xz/q + wy/q + yz/q).

Så dom har alltså utvecklat till 30... dragit ut x^3 sen gått tillbaka till (a-b)(a+b) igen?
Citera
2011-08-21, 22:45
  #14838
Medlem
Mathematics1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
Så dom har alltså utvecklat till 30... dragit ut x^3 sen gått tillbaka till (a-b)(a+b) igen?
Visserligen, många föredrar att skriva a^2 - 2ab + b^2 som (a-b)(a+b), ungefär på samma sätt som många föredrar att skriva 2(x) eller 2 * x som 2x. Det är "finare" helt enkelt, om du förstår vad jag menar.
Citera
2011-08-21, 23:06
  #14839
Medlem
Nails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mathematics1
Visserligen, många föredrar att skriva a^2 - 2ab + b^2 som (a-b)(a+b)


Många? Inga matematiker väl?
Citera
2011-08-21, 23:08
  #14840
Medlem
Mathematics1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nail
Många? Inga matematiker väl?
Det vet jag ingenting om, men har en del erfarenhet från det, vågar dock inte göra några direkta uttalanden om detta.
Citera
2011-08-21, 23:18
  #14841
Medlem
Jag kan göra det direkta uttalandet att du är ganska ensam om att skriva a^2 - 2ab + b^2 som (a-b)(a+b)

Citera
2011-08-21, 23:21
  #14842
Medlem
Mathematics1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jtan
Jag kan göra det direkta uttalandet att du är ganska ensam om att skriva a^2 - 2ab + b^2 som (a-b)(a+b)

Länka till källa med statistiska data om behandlar denna företeelse.
Citera
2011-08-21, 23:23
  #14843
Medlem
pyro860s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mathematics1
Visserligen, många föredrar att skriva a^2 - 2ab + b^2 som (a-b)(a+b), ungefär på samma sätt som många föredrar att skriva 2(x) eller 2 * x som 2x. Det är "finare" helt enkelt, om du förstår vad jag menar.


Men hade det på en tenta räckt att göra som du gjorde;
30-..../15-.... = 2, dvs visa sådär?
Citera
2011-08-21, 23:31
  #14844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mathematics1
Länka till källa med statistiska data om behandlar denna företeelse.
De flesta brukar skriva det som (a-b)(a-b)...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in