Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2019-06-01, 02:45
  #86065
Medlem
probe53s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Problemet är ju då förstås att du underkänner hela det svenska rättsväsendet bara för att du tycker Assange är en hyvens kille. Och så kan vi inte riktigt ha det. Det är ett rimligt krav att den Svenska åklagarmyndigheten vill ha honom till Sverige och att fallet eventuellt ska prövas i en Svensk domstol. Om man då stretar emot en sådan process bara för att man tror att Sverige konspirerar med USA så kan man känna sig torterad, men kritiken ska i så fall riktas mot en själv och inte Sverige.

Menar du godtyckligt, eller, lagmässigt? (alla inblandade länders lagar)
Citera
2019-06-01, 07:45
  #86066
Medlem
duqus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belf
Jag har läst några förhör med flickorna och kunde inte riktigt förstå var någon brottslig gärning beskrevs. Finns det någon förklaring från åklagare som tydligt visar "här säger A.A att A.S gjorde såhär och det är straffbart enligt den lagen"?

För mig framstod deras sexuella kontakter som klumpiga men frivilliga. Och efter alla dessa år har jag inte sett någon bra förklaring på vad som skulle vara våldtäkt och varför?
Om någon vill länka till en sådan beskrivning vore jag tacksam

Och igen, jag förstår att det säkert efterfrågats tidigare osv men sjutton vad svårt att hitta vettiga svar i just Assange-fallet.

Prova följande länkar:
Donald som var tätt intill under krisen: https://donaldbostrom.com/projects/o...julian-assange
Taxichaffisen som tog all Flashbackgräv-kontaktade JA:s advokater och fick flyga till London som vittne, efter rättegången blev dom osams och sen dess har han "hatat" JA...
https://web.archive.org/web/20110709...n-mot-assange/
Citera
2019-06-01, 09:32
  #86067
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det kanske var i hennes intresse att allt preskriberades.

Varför skulle det ligga i Nys intresse att fallet mot AA preskriberades?
Citera
2019-06-01, 09:39
  #86068
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Creatur
De agerade inte i målsägandenas intresse när de accepterade Nys långvariga vägran att förhöra i UK. Det ledde ju till att AAs fall preskriberades.

Det var ingen vägran att förhöra, det finns inget belägg för detta. Med facit på hand vet vi dessutom att från tidpunkten Ny aktivt försökte få ett förhör till stånd på ambassaden så obstruerades detta i flera år innan något förhörsliknande till slut blev av. Dock utan att man kunde delge misstanke om våldtäkt eller genomföra DNA-prov. Med facit på hand tror jag att AA har insett att enda förutsättning för att hon skulle ha fått upprättelse hade varit att JA hade lämnat ambassaden, med det skedde ju först 2019, 4 år efter att hennes fall gick till preskription.

En sak jag tagit upp här förut är att i fall som dessa borde preskriptionstiden inte räknas upp. Man borde alltså ha stoppat klockan då JA kröp in på ambassaden 2012 och gjorde sig otillgänglig för rättvisan med stöd av Ecuador. Nu ser tyvärr lagen inte så ut eftersom detta inte är ett fall man hade kunnat förutse att någon ens skulle utnyttja för att klara sig undan misstänkta sexualbrott. Men kanske kan det vara något att fundera på nästa gång man är inne i aktuell lag. Om detta hade gällt hade alltså AA idag haft 3 år kvar av preskriptionstiden för de brott JA misstänktes för 2012 och SW hade haft 8 år kvar. Rent generellt borde det vara så att om det kan visas att man tagit till flykt undan rättvisan efter att man fått veta att man är brottsmisstänkt, så ska klockan för preskriptionstiden stoppas och starta igen när man inte längre är på flykt.
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2019-06-01 kl. 09:55.
Citera
2019-06-01, 10:40
  #86069
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det var ingen vägran att förhöra, det finns inget belägg för detta. Med facit på hand vet vi dessutom att från tidpunkten Ny aktivt försökte få ett förhör till stånd på ambassaden så obstruerades detta i flera år innan något förhörsliknande till slut blev av.
Jo, det finns belägg, t.ex:
1) Åklagare Ny och utrikesminister Bildt påstod under lång tid att det var olagligt att förhöra i London.
2) I förhandlingar med Ecuadors Londonambassadör avslog Justitiedepartementet -överhuvudet på Ny men på den svenska regeringens vägnar - Ecuadors not av den 25 juli 2012. Den innehöll ett erbjudande om att på alla sätt ge rättshjälp till den svenska åklagaren att förhöra i London.
Citera
2019-06-01, 10:46
  #86070
Medlem
trenterxs avatar
DN:s Ossi Carp skriver i dag en anständig artikel kring Assanges utsatthet för psykologisk tortyr. Han citerar Nils Melzer, FN:s särskilda rapportör om tortyr:

"Här talar vi inte om lagföring utan om förföljelse. Det innebär att juridikens makt, institutioner och processer medvetet missbrukas för dolda syften".

Eller hur?
Citera
2019-06-01, 10:47
  #86071
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Jo, det finns belägg, t.ex:
1) Åklagare Ny och utrikesminister Bildt påstod under lång tid att det var olagligt att förhöra i London.
2) I förhandlingar med Ecuadors Londonambassadör avslog Justitiedepartementet -överhuvudet på Ny men på den svenska regeringens vägnar - Ecuadors not av den 25 juli 2012. Den innehöll ett erbjudande om att på alla sätt ge rättshjälp till den svenska åklagaren att förhöra i London.

Ny och Bildt hade fel då. Men med facit på hand vet vi att förhör på ambassaden var en återvändsgränd eftersom JA utnyttjade asylen för att styra takten - obstruera - svenska förundersökningen. Detta bekräftas även av domen för borgensbrottet. Sålunda var EAW och utlämning till Sverige enda rätta vägen. Detta bevisas till yttermera visso av att nya åklagaren 2019, efter egen bedömning, går exakt samma väg och begär häktning på måndag för att därefter kunna utfärda en EAW. Allt tyder på att man har underlag för åtal och därmed vill man ha honom i Sverige för att kunna väcka åtal med rättegång i närtid och möjlighet att utdöma och verkställa ev. straff för våldtäkt i Sverige.

Undrar om det finns utrymme enligt svensk lag för skadestånd? 9 år har SW fått vänta som konsekvens av JA:s helt egna och extremt obstruktiva handlingar. Det funkar väl tyvärr inte så enligt svensk lag och praxis men säg att han skulle få villkorlig fängelsedom för våldtäkt. Ett rimligt straff för obstruktionen och hur detta har påverkat SW som fått leva under skyddad identitet för att undgå svansens angrepp, borde vara skadestånd i klassen minst 1 miljon enligt min subjektiva bedömning.
Citera
2019-06-01, 10:48
  #86072
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av probe53
Menar du godtyckligt, eller, lagmässigt? (alla inblandade länders lagar)

Jag talar om Sveriges agerande, eftersom bl.a. Sverige har blivit kritiserat för tortyr. Om Storbritannien eller USA har gjort något annat är det en separat diskussion.

Faktum är att Julian Assange ursprungligen blev polisanmäld för två våldtäkter i Sverige. Eftersom det verkar vara våldtäkter av det lindrigare slaget, alternativt inga våldtäkter alls, så borde saken ha varit avklarad inom ett par månader. Men det ville inte Julian Assange. Han hade gjort sitt internationella genombrott som den store yttrandefrihetskämpen, och han har fortfarande en fanbase. En våldtäktsutredning skulle solka ner hans varumärke och för alltid sparka ut honom från det kulturella finrummet. Det kanske är så enkelt att han var rädd för att han skulle åka dit och faktiskt bli dömd, för att han visste att han var skyldig?

Så därför var han tvungen att hitta på att han inte vågade återvända till Sverige därför att vi skulle lämna ut honom till USA. Att våldtäkterna egentligen inte var det stora problemet. Och förbluffande många ur hans fanbase köpte den uppdiktade berättelsen helt utan förbehåll.

Risken att bli utlämnad till USA har hela tiden varit lika konkret oavsett vilket land han har befunnit sig i. Storbritannien är varken mer eller mindre USA-vänliga än Sverige. Möjligtvis mer USA-vänliga.
Citera
2019-06-01, 10:50
  #86073
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
DN:s Ossi Carp skriver i dag en anständig artikel kring Assanges utsatthet för psykologisk tortyr. Han citerar Nils Melzer, FN:s särskilda rapportör om tortyr:

"Här talar vi inte om lagföring utan om förföljelse. Det innebär att juridikens makt, institutioner och processer medvetet missbrukas för dolda syften".

Eller hur?

Man kan vända på det. Juridiken jobbar enligt principen om likhet inför lagen. JA ormar sig på ett extremt sätt som drabbar även honom själv. Man kan trots allt inte komma i från att det är hans egna märkliga val som gjort att han i princip slösat bort 9 år av sitt liv och ut ur detta är han i mycket sämre skick än innan men lika mycket i skiten som 2010, ja betydligt värre.
Citera
2019-06-01, 10:53
  #86074
Medlem
trenterxs avatar
Björn Elmbrandt skriver i Dagens Arena och varnar för att pressfriheten hotas om Assange ställs inför rätta för spioneri:

"….de styrande kan inte gärna åtala New York Times eller CNN enligt spionerilagen för att ha publicerat läckor. Det skulle inte se snyggt ut. Det är betydligt lättare att statuera ett varnande exempel genom att åtala Assange, eftersom hans gloria från förr hamnat på sned och få idag gillar honom....

Först om drygt en vecka väntas en brittisk domstol besluta om Assange ska utlämnas till USA. De svenska kvinnorna får ursäkta, men detta är den större frågan, med det stora hot mot pressfriheten som vi får om sanna avslöjanden skulle behandlas som spioneri.

Så man behöver inte gilla Assange för att säga nej till att han utlämnas till USA. Så som världen ser ut behöver vi inte fler rädda journalister, utan modiga."

http://www.dagensarena.se/opinion/da...mnas-till-usa/
Citera
2019-06-01, 10:58
  #86075
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Jag talar om Sveriges agerande, eftersom bl.a. Sverige har blivit kritiserat för tortyr. Om Storbritannien eller USA har gjort något annat är det en separat diskussion.

Faktum är att Julian Assange ursprungligen blev polisanmäld för två våldtäkter i Sverige. Eftersom det verkar vara våldtäkter av det lindrigare slaget, alternativt inga våldtäkter alls, så borde saken ha varit avklarad inom ett par månader. Men det ville inte Julian Assange. Han hade gjort sitt internationella genombrott som den store yttrandefrihetskämpen, och han har fortfarande en fanbase. En våldtäktsutredning skulle solka ner hans varumärke och för alltid sparka ut honom från det kulturella finrummet. Det kanske är så enkelt att han var rädd för att han skulle åka dit och faktiskt bli dömd, för att han visste att han var skyldig?

Så därför var han tvungen att hitta på att han inte vågade återvända till Sverige därför att vi skulle lämna ut honom till USA. Att våldtäkterna egentligen inte var det stora problemet. Och förbluffande många ur hans fanbase köpte den uppdiktade berättelsen helt utan förbehåll.

Risken att bli utlämnad till USA har hela tiden varit lika konkret oavsett vilket land han har befunnit sig i. Storbritannien är varken mer eller mindre USA-vänliga än Sverige. Möjligtvis mer USA-vänliga.

Tror som du. Vi vet inte idag exakt vilka brott JA ev. har begått mot USA, om han fälls enligt några av de olika åtalspunkterna. Han har inte berättat allt heller verkar det som utan försökt ge sken av att det bara handlar om "journalism", vilket svansen idogt repeterar som viljelösa papegojor.

När det kommer till de misstänkta sexualbrotten så tror jag att det är en kombination. Han ville komma undan för att inte fläcka ner sitt rykt och få sin gloria på sned - vilket han ju misslyckats totalt med - och utnyttjade då USA-kortet som förevändning. Han hade kunnat stanna kvar i Sverige utan att det hade påverkat risken för utlämning till USA alls då det är rimligt att anta att UK är mer benägna att gå USA till mötes än vad Sverige är, om det handlar om gränsdragningsfall kopplat till folkrätten.

JA hade dock kunnat samarbetat kring förhör, delgivning och DNA-prov när han var på ambassaden, varför gjorde han inte det? Jag tror att han innerst inne vet att han nog riskerar att åka dit för våldtäkt, annars borde han ha samarbetat fullt ut.

Hur kommer han agera idag? Högst troligt är det nya sätt att obstruera. PES har skjutit upp häktningsförhandlingen 2 veckor men nöjde sig inte med detta. Vad kan vi vänta oss? Nya anmälningar till UNWGAD? ECHR kan vi nog glömma, JA/kader inser nog att det är kört där. Dessutom är ett utslag i ECHR juridiskt bindande till skillnad mot en skogstokig åsikt (upprepat bevisat i fallet JA) från UNWGAD.
Citera
2019-06-01, 11:03
  #86076
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Björn Elmbrandt skriver i Dagens Arena och varnar för att pressfriheten hotas om Assange ställs inför rätta för spioneri:

"….de styrande kan inte gärna åtala New York Times eller CNN enligt spionerilagen för att ha publicerat läckor. Det skulle inte se snyggt ut. Det är betydligt lättare att statuera ett varnande exempel genom att åtala Assange, eftersom hans gloria från förr hamnat på sned och få idag gillar honom....

Först om drygt en vecka väntas en brittisk domstol besluta om Assange ska utlämnas till USA. De svenska kvinnorna får ursäkta, men detta är den större frågan, med det stora hot mot pressfriheten som vi får om sanna avslöjanden skulle behandlas som spioneri.

Så man behöver inte gilla Assange för att säga nej till att han utlämnas till USA. Så som världen ser ut behöver vi inte fler rädda journalister, utan modiga."

http://www.dagensarena.se/opinion/da...mnas-till-usa/

Tvärtom behöver man säga ja till utlämning. Alla behöver få veta vad som ligger bakom åtalet, om JA har begått dessa brott som går långt utöver vad som kan kallas för journalism. Även journalistkåren tjänar på att se hur detta drivs och vad utkomsten blir kopplat till framtida bedömningar i liknande situationer. Alla som jobbar på en tidningsredaktion vet att det finns en gräns för journalismen, överträder man den kan man riskera stämningar men även fängelsestraff. Allt man gör och kallar sig journalist är inte lagligt och det är det vi behöver utreda när det gäller JA. De som blint håller JA om ryggen utan att se detta är inte vänner av rättsstaten och likhet inför lagen, de är bara offer för en personkult där de inte kan skilja på idoldyrkan och vad som är rätt och riktigt i det allmänna fallet - likhet inför lagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in