Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-06-09, 22:30
  #71665
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Under förundersökningens gång så kan åklagaren göra tekniska undersökningar av brottsplatsen, diverse andra efterforskningar och hålla förhör med vittnen och misstänkta.

När hon tycker att hon har kommit till en punkt där hon har tillräckliga bevis för att väcka åtal kan hon avsluta förundersökningen och väcka åtal.

Marianne Ny ansåg uppenbarligen inte att hon hade hade kommit till den punkten där hon hade tillräckliga bevis för att kunna avsluta förundersökningen och väcka åtal.

Jag citerar Massi Fritz:


Marianne Ny åtalade inte. Alltså hade hon inte tillräckliga bevis för att åtala.

Ska du envisas om att hålla detta på dagisnivå? Det är mer än så som krävs för att avsluta förundersökningen. Syftet är inte bara att samla tillräckliga bevis. Bl.a.

Citat:
2 § Under förundersökningen skall utredas, vem som skäligen kan misstänkas för brottet och om tillräckliga skäl föreligga för åtal mot honom, samt målet så beredas, att bevisningen kan vid huvudförhandlingen förebringas i ett sammanhang.

Citat:
4 § Vid förundersökningen skola ej blott de omständigheter, som tala emot den misstänkte, utan även de som äro gynnsamma för honom beaktas och bevis, som är till hans förmån, tillvaratagas...

Det finns alltså ett antal mål som ska anses uppfyllda innan förundersökningen kan avslutas. Först därefter fattar man beslut om åtal ska väckas eller inte.
Citera
2016-06-09, 22:35
  #71666
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
r

Dagisnivå?

Du skriver en radda självklarheter som ingen ifrågasätter blandat med egna konstiga slutledningar.

Åklagarens bedömning är att det krävdes fler förhör (och ev andra åtgärder) för att avsluta förundersökningen. Dvs för att se om hon lyckas samla tillräckligt med bevis för åtal. Nu valde åklagaren att inte utföra nödvändiga åtgärder (exempelvis förhör). Om hon inte gjort vad hon anser krävs så är det helt hennes eget fel. Hade det funnits tillräckliga bevis så hade givetvis åklagaren ansett att förundersökningen är avslutat. Det är tur att det någon gång i tiden funnits personer i rättsväsendet som infört t.ex preskription. Annnars hade personer som MN kunnat ta nyfödda på BB och hålla på med förundersöknig tills de dör.

Det enda hindret för skyndsamhet som finns i detta fall är MN. Hon har (enligt dig) inte utfört de nödvändiga åtgärdena för att avsluta förundersökningen. Det du egentligen skriver i ditt inlägg är att MN gravt missköt sitt jobb. På den punkten kan vi vara helt överrens.

"Tillräckliga bevis" är att lägga sig på dagisnivå. Någon motsvarighet till detta finns inte ens i rättegångsbalken.

Det är uppenbart att det inte finns någon sådan nivådragning för då skulle man ju kunna gå till åtal så fort man har bevis nog för en lindrigare brottsrubricering, fast fortsatt förundersökning skulle ge bevis för den grövre. Man driver förundersökningen i mål helt enkelt tills det inte finns anledning att fortsätta.

I andra änden är det givetvis så att det kan dyka upp omständigheter efter förhör som gör att man kallar in andra vittnen, samlar in andra bevis etc. som gör att man kan fria den misstänkte från alla eller delar av misstankarna. Även detta talar för att man slutför förundersökningen, utan koppling till tramsargumentet "tillräckliga bevis".

Maken till ignorant argumentation om "tillräckliga bevis" får man nog leta efter. Ni får helt enkelt ta och läsa på lite mer om hur det fungerar och sluta med era amatörmässiga teorier. Det är inte konstigt om ni hamnar så fel i diskussionerna.
Citera
2016-06-09, 22:37
  #71667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Källa på detta? Mig veterligen lades fallet ner pga att preskription inträtt efter 5 år, inte för att bevisläget var dåligt.

Källreferens till ditt påstående eller var det en lögn?

Källa på självklarheter? En åklagare som inte åtalar pga preskription åtalar självklart inte pga att bevisen inte räcker till. Du påstår att åtal sker när åklagaren anser att förundersökningen är avslutat. Men varför anser åklagaren inte att förundersökningen är avslutad? Det är ju pga att hon inte utför sitt jobb. Hade hon gjort det så hade alla tänkbara (och otänkbara) åtgärder genomförts. Om det funnits bevis varför inte anse förundersökningen avslutat? (givet svar, det finns inga bevis som berättigar ett åtal).

Är du allvarlig när du menar att det skulle finnas starka bevis och åklagaren (av oklara skäl) väljer att anse att förundersökningen inte är klar och därför låter preskribera fallet. Jag råder dig att ta det lugnt med tidsresor de verkar påverka dig på fler än ett sätt.
Citera
2016-06-09, 22:43
  #71668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Hon tvingas lägga ner, trots ett gott bevisläge, för att den misstänkte inte har kunnat höras. Bl.a. har detta förhindrats på ambassaden genom att JA har ställt diverse orimliga krav om att ej utlämnas till USA etc. Det finns gott om artiklar i media som stöder att han har försökt villkora förhör med den typen av krav.

Du snackar bara strunt. Ecuador, som till skillnad mot Sverige försöker proagera för att lösa ev framtida frågor (ifall nu MN skulle dra till med ett osannolikt åtal). Det finns lösningar som diskuterats tidigare. En sådan möjlig lösning är att Sverige skulle garantera att han ej utlämnas till USA. Det finns många möjliga sätt att säkerställa detta. Det har dock inte så mycket med själva förhöret att göra. Speciellt inte om du avser de senast tre åren.
Citera
2016-06-09, 22:50
  #71669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
"Tillräckliga bevis" är att lägga sig på dagisnivå. Någon motsvarighet till detta finns inte ens i rättegångsbalken.

Det är uppenbart att det inte finns någon sådan nivådragning för då skulle man ju kunna gå till åtal så fort man har bevis nog för en lindrigare brottsrubricering, fast fortsatt förundersökning skulle ge bevis för den grövre. Man driver förundersökningen i mål helt enkelt tills det inte finns anledning att fortsätta.

I andra änden är det givetvis så att det kan dyka upp omständigheter efter förhör som gör att man kallar in andra vittnen, samlar in andra bevis etc. som gör att man kan fria den misstänkte från alla eller delar av misstankarna. Även detta talar för att man slutför förundersökningen, utan koppling till tramsargumentet "tillräckliga bevis".

Maken till ignorant argumentation om "tillräckliga bevis" får man nog leta efter. Ni får helt enkelt ta och läsa på lite mer om hur det fungerar och sluta med era amatörmässiga teorier. Det är inte konstigt om ni hamnar så fel i diskussionerna.

Så din argumentation är alltså att JA är häktad i sin frånvaro för att han skall ges chansen att komplettera utredningen med uppgifter som låter MN lägga ner utredningen och häva häktningen.

Dina resonemang är verkligen inte oomkullrunkeliga
Citera
2016-06-09, 22:51
  #71670
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Du snackar bara strunt. Ecuador, som till skillnad mot Sverige försöker proagera för att lösa ev framtida frågor (ifall nu MN skulle dra till med ett osannolikt åtal). Det finns lösningar som diskuterats tidigare. En sådan möjlig lösning är att Sverige skulle garantera att han ej utlämnas till USA. Det finns många möjliga sätt att säkerställa detta. Det har dock inte så mycket med själva förhöret att göra. Speciellt inte om du avser de senast tre åren.

Just det, orimliga villkor på detta tema har ställts för förhör av JA, vilket alltså har förhindrat förhör på ambassaden och gjort halt på förundersökningen, så att man ännu inte kommit fram till den punkt där man beslutar om åtal ska väckas eller inte.
Citera
2016-06-09, 22:55
  #71671
Medlem
Jepp, då kan vi sammanfatta läget i tråden så här långt:

Det vi kan konstatera är att om en anonym postares åsikter är korrekta så har vi en glasklar grund för grovt tjänstefel från åklagaren Marianne Ny:s sida.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
...Om MN anser att det behövs fler förhör för att gå till åtal så är det hennes bedömning och det är tydligt att det var så det var...

Marianne Ny hade alltså inte tillräckliga bevis för att väcka åtal. Hon menade sig behöva extra förhör med den misstänkte för att kunna väcka åtal.

Men vi minns också följande åsikt av en anonym postare...

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Åklagaren... vill ge sken av att vilja hålla förhör på ambassaden...

Åklagaren Marianne Ny vill alltså bara ge sken av att hålla förhör på ambassaden. Hon säger sig behöva hålla extra förhör för att kunna väcka åtal men hon vill egentligen bara ge sken av det.

Marianne Ny kunde inte väcka åtal och hon ville bara ge sken av det.

Och ändå lät hon det gå fem år!

Hovrätten hade alltså i högsta grad rätt i sin kritik av Marianne Ny:s passivitet. Och UNWGAD kom sen och bekräftade Hovrättens kritik.

Grovt tjänstefel mina damer och herrar. Straffbart med upp till sex års fängelse enligt kapitel 20 i brottsbalken.

Det är verkligen ingen fördelaktig bild av Marianne Ny det anonyma trollet tecknar.
__________________
Senast redigerad av Gugge-B 2016-06-09 kl. 22:59.
Citera
2016-06-09, 22:56
  #71672
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Onanimare
Så din argumentation är alltså att JA är häktad i sin frånvaro för att han skall ges chansen att komplettera utredningen med uppgifter som låter MN lägga ner utredningen och häva häktningen.

Dina resonemang är verkligen inte oomkullrunkeliga

Nej, det är inte min argumentation utan din halmgubbe. Åklagaren tror givetvis på att slutförd förundersökning ska räcka till åtal men ett av målen med förundersökningen är ju också att det kan komma fram omständigheter som talar för den misstänkte och som gör att man väljer att inte väcka åtal eller gör det för ett lindrigare brott, alternativt för ett grövre brott i vissa fall.
Citera
2016-06-09, 23:03
  #71673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Jepp, då kan vi sammanfatta läget i tråden så här långt:

Det vi kan konstatera är att om en anonym postares åsikter är korrekta så har vi en glasklar grund för grovt tjänstefel från åklagaren Marianne Ny:s sida.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
...Om MN anser att det behövs fler förhör för att gå till åtal så är det hennes bedömning och det är tydligt att det var så det var...

Marianne Ny hade alltså inte tillräckliga bevis för att väcka åtal. Hon menade sig behöva extra förhör med den misstänkte för att kunna väcka åtal.

Men vi minns också följande åsikt av en anonym postare...

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Åklagaren... vill ge sken av att vilja hålla förhör på ambassaden...

Åklagaren Marianne Ny vill alltså bara ge sken av att hålla förhör på ambassaden. Hon säger sig behöva hålla extra förhör för att kunna väcka åtal men hon vill egentligen bara ge sken av det.

Marianne Ny kunde inte väcka åtal och hon ville bara ge sken av det.

Och ändå lät hon det gå fem år!

Hovrätten hade alltså i högsta grad rätt i sin kritik av Marianne Ny:s passivitet. Och UNWGAD kom sen och bekräftade Hovrättens kritik.

Grovt tjänstefel mina damer och herrar. Straffbart med upp till sex års fängelse enligt kapitel 20 i brottsbalken.

Det är verkligen ingen fördelaktig bild av Marianne Ny det anonyma trollet tecknar.

Hua mig! Ja, Anonymare framställer Marianne Ny som en genomkorrupt lögnare.
__________________
Senast redigerad av Emma-W 2016-06-09 kl. 23:05.
Citera
2016-06-09, 23:04
  #71674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Just det, orimliga villkor på detta tema har ställts för förhör av JA, vilket alltså har förhindrat förhör på ambassaden och gjort halt på förundersökningen, så att man ännu inte kommit fram till den punkt där man beslutar om åtal ska väckas eller inte.

Ett påstående du upprepat många tiotals gånger. Trots detta har du aldrig visat att det ställts några orimliga krav på förhör (om du inte menar MN's absurt orimliga krav).
Citera
2016-06-09, 23:16
  #71675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
"Tillräckliga bevis" är att lägga sig på dagisnivå. Någon motsvarighet till detta finns inte ens i rättegångsbalken.

Det är uppenbart att det inte finns någon sådan nivådragning för då skulle man ju kunna gå till åtal så fort man har bevis nog för en lindrigare brottsrubricering, fast fortsatt förundersökning skulle ge bevis för den grövre. Man driver förundersökningen i mål helt enkelt tills det inte finns anledning att fortsätta.

I andra änden är det givetvis så att det kan dyka upp omständigheter efter förhör som gör att man kallar in andra vittnen, samlar in andra bevis etc. som gör att man kan fria den misstänkte från alla eller delar av misstankarna. Även detta talar för att man slutför förundersökningen, utan koppling till tramsargumentet "tillräckliga bevis".

Maken till ignorant argumentation om "tillräckliga bevis" får man nog leta efter. Ni får helt enkelt ta och läsa på lite mer om hur det fungerar och sluta med era amatörmässiga teorier. Det är inte konstigt om ni hamnar så fel i diskussionerna.


Varför letar du i brottsbalken? Svårt med svenskan? Fastnat i fel dimension?

Vad är din "teori" om när förundersökningen är avklarad? Att det finns bevis för att den berörda personen utfört ett brott den är anklagad för är uppenbarligen inte tillräckligt. Då är det bättre att preskribera.
Citera
2016-06-09, 23:24
  #71676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
"Tillräckliga bevis" är att lägga sig på dagisnivå. Någon motsvarighet till detta finns inte ens i rättegångsbalken.

Det är uppenbart att det inte finns någon sådan nivådragning för då skulle man ju kunna gå till åtal så fort man har bevis nog för en lindrigare brottsrubricering, fast fortsatt förundersökning skulle ge bevis för den grövre. Man driver förundersökningen i mål helt enkelt tills det inte finns anledning att fortsätta.

Så när det finns bevis för ett brott så är det rimligt att åklagaren istället för att åtala väljer att preskribera eftersom det eventuellt finns ett grövre brott än hon angett som häktningsskäl (men där bevis saknas).

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Maken till ignorant argumentation om "tillräckliga bevis" får man nog leta efter. Ni får helt enkelt ta och läsa på lite mer om hur det fungerar och sluta med era amatörmässiga teorier. Det är inte konstigt om ni hamnar så fel i diskussionerna.

lol
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in