2019-09-29, 20:27
  #5005
Medlem
Jeg ved ikke om det er oplyst tidligere i tråden, men der bliver lavet en ny dokumentarserie i seks afsnit om Estonia forliset, som bliver vist i foråret 2020 på TV Norge:

https://folketidende.dk/Udland/Ny-dokumentar-vil-afdaekke-gaade-om-Estonia-forliset/artikel/523686
Citera
2019-09-29, 20:30
  #5006
Medlem
As-33-15-4-ps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tellusstar
Hur kan det komma sig att så många säger att de hörde 2 stora smällar? Kan bogvisiret låtit när det ramlade av?
Ja absolut. När större metalldelar går sönder via brott kan det smälla rejält och ljudet av dessa färdas genom skrovet. Därtill körde fartyget på bogvisiret när detta lossnat vilket även det kan ha get upphov till en smäll.
Citera
2019-09-29, 20:34
  #5007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myztico
Vilket är varför man bör ha undersökt saken och dokumenterat exakt vad som hände med rampen istället för att flagga med det trasig bogvisiret som Estonia antagligen kan klara sig helt utan i låg fart. Man sätter rimligtvis farten till 0 efter bogvisiret trillat av.



Det finns bilder på rampen från dykningarna men har aldrig sett något där man tydligt kan avgöra vilket läge den är i, men den var ju knappast helt öppen iaf. https://youtu.be/OAQY4WVPBAs?t=175 Är lite den delen jag önskar Tyskarna kunde ge oss lite modernare bilder på
Bogvisiret syns inte från bryggan ens i dagsljus pga bygget några däck ner.
Bogvisiret hittades ca 2km bort .så dom på bryggan visste inte om vad som hänt.. motormännen som överlevde sa att dom inte hade minskat farten utan kört full fart hela tiden
Den platta rampen vad som var kvar av den fick då ta emot all grov sjö i ca 2km..
Det är otroliga krafter när en platt yta ska slå undan hundratals ton med vatten vid varje våg
Citera
2019-09-29, 20:39
  #5008
Medlem
Mekkys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Bogvisiret syns inte från bryggan ens i dagsljus pga bygget några däck ner.
Bogvisiret hittades ca 2km bort .så dom på bryggan visste inte om vad som hänt.. motormännen som överlevde sa att dom inte hade minskat farten utan kört full fart hela tiden
Den platta rampen vad som var kvar av den fick då ta emot all grov sjö i ca 2km..
Det är otroliga krafter när en platt yta ska slå undan hundratals ton med vatten vid varje våg


Finns det andra vittnesuppgifter än Håkans om att körplåten satt kvar?
Citera
2019-09-29, 20:40
  #5009
Medlem
johkv637s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cauvie
Fler bör se den intervjun, en riktig ögonöppnare för ett folk som har blundat allt för länge!

Såg den idag, har följt denna fråga länge, Han är ju en rätthaverist,,
Citera
2019-09-29, 20:44
  #5010
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Jo det är svårare än så... Du inser inte följden av att bärga den enes men inte den andres.
Det är precis samma som att - godis kommer att delas ut på kallaset i den mån det räcker, alla kommer inte få. Även om premissen är känd kommer det bli ett jävla liv - och då parata vi bara om godis. Det var precis detta man var medveten om och ville undvika.

Ingen av de anhöriga visste inte om det faktumet att alla kroppar inte fanns inom skeppet och var därmed förlorade för evigt till havet. Kunde man bärga säg 70% var det ju extremt bra. Varje bärgad kropp innebär en familj som får en riktigt grav att gå till. Så det är bara skitsnack att det skulle vara en anledning till att inte bärga.
Citera
2019-09-29, 20:52
  #5011
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cove
Om det nu är så att det sjönk på detta vis, varför inte ta upp skeppet och alla döda? Varför göra det till en gravplats DIREKT? Och hur kunde man säga att det gick till såhär utan att ens ta upp skeppet och kolla?
FÖR ATT TEKNIKEN INTE FANNS PÅ DEN TIDEN ERA DÅRAR!
Citera
2019-09-29, 20:54
  #5012
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorAgge
Men sluta nu snälla. Du har tyvärr uppenbarligen ingen koll alls på fallet ifråga här.

Skepp kan givetvis sänkas men inte på det sätt som påstås i det här fallet. Det fanns både bastuavdelning, hytter och många andra (luft)utrymmen under bildäck (dvs under vattenlinjen) på M/S Estonia som absolut inte borde ha vattenfyllts vid händelseförloppet som beskrivs i den officiella versionen.

Om den officiella förklaringsmodellen är sann och korrekt skulle fartyget istället ha slagit runt och legat flytande med botten uppåt. Det är elementär fysik vi talar om här.
Så din teori är...? Rysk torped? Finsk torped? Aliens????????
Citera
2019-09-29, 20:56
  #5013
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mitnick89
[...] dykare sett att det fins hål efter en explosion under vattenlinjen kan man ju utgå från det och att hela bogvisir-storyen är påhittad.
Hålen kommer nog från vrakplundrare, andra dykare.
Citera
2019-09-29, 21:04
  #5014
Medlem
FarbrorAgges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LuluBrooksie
Så din teori är...? Rysk torped? Finsk torped? Aliens????????

Min enda önskan är att vraket undersöks ordentligt av oberoende och/eller att vraket bärgas.
Citera
2019-09-29, 21:06
  #5015
Medlem
midvintermorkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av barkeeper
Varför var MUST över huvud taget involverade?

Bra poäng.

Sättet som den här katastrofen har hanterats skriker mörkläggning.

Frågan är om sanningen är skadlig för rikets säkerhet eller bara för enskilda militärer och tjänstemän? Inkompetens är pinsamt och både svenska politiker och tjänstemän i ledande ställning har alltid varit väldigt måna om att se om sitt eget.

Ansvar vill INGEN ta, men att få BETALT är i det närmaste att räkna som en mänsklig rättighet.

Att man nu har fyllt hela bildäck med betong får mig nästan att tro att det som fanns på färjan var starkt radioaktivt. Man vet ju att det fanns en last av Kobalt ombord vilket kan vara radioaktivt. Dock kanske inte tillräckligt för att man ska lägga en sarkofag över vraket.

Sista gången någon i brådens rask hällde betong över något var när Chernobylolyckan inträffade.
__________________
Senast redigerad av midvintermorker 2019-09-29 kl. 21:16.
Citera
2019-09-29, 21:10
  #5016
Medlem
FarbrorAgges avatar
"Sverige måste söka sanningen om Estonia"

Några stycken ur debattartikeln i SvD 20/9 2019:

Trots de löften som snabbt gavs av tillträdande statsministern Ingvar Carlsson och hans företrädare Carl Bildt om att de omkomna skulle bärgas och föras till vigd jord blev offren kvar i djupet. Erbjudanden som kom in till den svenska regeringen kort efter olyckan, bland annat från ett ledande norskt dykeriföretag som råkade ha ett specialfartyg i närheten, att hjälpa till med att omhänderta de döda, ignorerades. I stället för att låta ta upp de omkomna arrangerade svenska staten ett internationellt avtal om gravfrid för platsen. Avtalet avser att förhindra att dykningar och annan undervattensverksamhet utförs vid och i Estonias vrak.

Detta avtal bör inte stå i vägen för ett beslut om dykningar i officiell regi i syfte att klargöra olycksorsaken. Och ett sådant klargörande behövs. Det konstaterade den senaste av staten tillsatta vetenskapliga utredningen om sjunkförloppet. I sin slutrapport skrev forskarna i det så kallade SSPA-konsortiet år 2008 att de starkt rekommenderade att det görs dykningar för att noggrant undersöka och dokumentera fartygsskrovet – vilket aldrig är gjort. Detta i syfte att kontrollera om den officiella haverikommissionen JAIC (Joint Accident Investigation Commission) gjort korrekta antaganden när den beskrev hur färjan sjönk. Men forskarnas starka rekommendation avvisades av den dåvarande svenska regeringen, vilket för oss är obegripligt.

_ _ _

Den officiella utredningen JAIC var inte oberoende och opartisk utan tvärtom parts- och intressesammansatt, och utfördes av de tre inblandade nationerna Sverige, Finland och Estland. Haveriet förklarades med att färjans bogvisir hade slagits upp, ryckt upp ombordkörningsrampen och därmed fått enorma mängder vatten att störta in på bildäck, vilket orsakade haveriet.

Viktiga omständigheter talar dock emot det scenariot. Färjan sjönk på mindre än en timme efter första slagsidan, och detta vore inte möjligt om inte stora mängder vatten trängt in i de stora luftfyllda utrymmena under bildäck – passagerardäck, maskinrum med mera. Om den luften fanns kvar skulle, enligt expertisen, färjan sedan den vält runt ha legat flytande under lång tid, vilket alltså inte skedde.

Bildäcket var ett slutet utrymme, och ett olycksscenario där vatten på bildäck orsakade olyckan kräver alltså en förklaring till hur det vattnet i så fall snabbt trängde neråt. JAIC gjorde antagandet att bildäckets dörrar stod öppna, men lät inte kontrollera det genom dykningar.

Lika obestyrkt är JAIC:s grundläggande antagande att ombordkörningsrampen drogs upp på vid gavel av det lossnande visiret. Det finns dock ingen observation eller bild som stödjer detta. Tvärtom motsägs det av en rad vittnesmål från överlevande, både besättningsmän och passagerare, som såg rampen vara stängd eller nästan stängd under olycksförloppet, inklusive slutfasen.

Det internationellt ansedda skeppsforskningsinstitutet i Strathclyde i Glasgow gjorde avancerade datasimuleringar som visade att olyckan lika väl kunde bero på att det uppstått ett okänt hål i skrovet under vattenlinjen. Institutet ansåg att det, inte minst ur sjösäkerhetssynpunkt och för att undvika en upprepning av olyckan, borde genomföras dykningar på vraket för att undersöka om det finns ett sådant hål. En olycka med 850 omkomna kan inte lämnas utan att man nått fullständig klarhet om orsaken, skrev man.

https://www.svd.se/sverige-maste-soka-sanningen-om-estonia/i/senaste/om/debatt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in