2015-05-19, 21:34
  #20029
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Riksåklagaren fick efter Råstams dokumentärer i tv in ett gång anmälningar om mened och tjänstefel, men gick inte vidare med saken, hänvisande till Lambertz`undersökning som JK 2006 där han slog fast att de anmälda gjort ett gott arbete. RÅ sade sig inte kunna göra något eftersom JK stod längre upp i den juridiska hierarkien och är tillsyningsmyndighet för RÅ. Rå kunde då enligt vad han skrev i sitt beslut inte överpröva JK: s tidigare beslut.

Detta enligt Dan Josefssons Mannen som slutade ljuga, s 516-517.

Här är det något som inte stämmer. JK är väl precis som JO ett "extraordinärt organ" (hmpf) som inte skall föregripa en prövning i ordinarie domstol. Finns det källhänvisning?
Citera
2015-05-19, 21:35
  #20030
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Tror du inte jag har läst texten både en och 20 ggr. Vad i texten motsäger att han är en "barnknullare"? Att han försökte knulla ett barn?

Ungefär som att det inte finns något som motsäger att SB är en mördare. Heller. Men det är Lambertzk logik som du tidigare kritiserat.

Om Herr B försöker ligga med älskarinna men inte får upp den, så har han inte legat med sin älskarinna. Så enkelt är det faktiskt. Herr B må ha legat med sin älskarinna många gånger tidigare, och även senare, vilket ändå inte betyder att han låg med henne när han inte fick upp den.

Så nu när vi inte har något annat övergrep mot barn begånget av SB, där det faktiskt är bevisat att han just knullat ett barn, så får vi hålla oss till kriminalfallet och vad vi vet.
Citera
2015-05-19, 21:51
  #20031
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Ungefär som att det inte finns något som motsäger att SB är en mördare. Heller. Men det är Lambertzk logik som du tidigare kritiserat.

Om Herr B försöker ligga med älskarinna men inte får upp den, så har han inte legat med sin älskarinna. Så enkelt är det faktiskt. Herr B må ha legat med sin älskarinna många gånger tidigare, och även senare, vilket ändå inte betyder att han låg med henne när han inte fick upp den.

Så nu när vi inte har något annat övergrep mot barn begånget av SB, där det faktiskt är bevisat att han just knullat ett barn, så får vi hålla oss till kriminalfallet och vad vi vet.
Skillnaden här skulle dock vara att B har bevisligen haft sex med sin älskarinna men att man inte utifrån det kan dra slutsatsen att han var på värsta sexfesten med henne (i smyg).
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2015-05-19 kl. 21:55.
Citera
2015-05-19, 23:04
  #20032
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Ungefär som att det inte finns något som motsäger att SB är en mördare. Heller. Men det är Lambertzk logik som du tidigare kritiserat.
Jaha du, och med din underbara logik skulle det väl i så fall innebära att SB gjort sig skyldig till åtta dråp istället för åtta mord. Han dömdes ju visserligen inte för "barnknulleri" men väl för grov våldtäkt mot barn (dåmera otukt mot barn).
Citera
2015-05-19, 23:35
  #20033
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Börjar Lambertz tveka http://goranlambertz.se/beroende/ ?

Det där är väl bara ett försök från Lambertz att etablera en sanning: nu börjar mediedrevet att ge med sig, vilket beror på att sanningen sjunkit in och de har förstått att jag har rätt, typ.

Quick-debatten kommer att lägga sig så småningom, och Lambertz kommer hela tiden att hävda att han hade rätt och att fler och fler människor, även jurister, håller med honom. Fram till dess är det bara för Lambertz att rida ut stormen.

Just därför vore det så roligt om åtminstone något av de åtta "mordfallen" kunde lösas. Therese Johannessen till exempel, sägs ju ha rövats bort till Pakistan. Tänk om man kunde hitta henne, livs levande! Skulle vara intressant att höra vad Lambertz då har att säga om Zampos markeringar och de brända benresterna i Örjeskogen...

I Yenon Levi-fallet lär det finnas en person numera boende i Tunisien som antingen själv har begått mordet eller i alla fall vet vem som gjort det. Men det är klart, har de undkommit rättvisan så här länge finns det väl ingen anledning att erkänna nu.
Citera
2015-05-19, 23:48
  #20034
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Det där låter så bisarrt att jag skulle vilja läsa det från primärkällan snarare än i DJs bok. Har du möjligen länk till RÅs beslutsmotivering? Det måste under alla förhållanden vara en offentlig handling.

Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Här är det något som inte stämmer. JK är väl precis som JO ett "extraordinärt organ" (hmpf) som inte skall föregripa en prövning i ordinarie domstol. Finns det källhänvisning?

Var så goda. Notera förresten den finfina freudianska - eller bör det vara norellska? - rubriken på episteln. Tjänstefel var det ju , sa Bull, men sedan finns det ju dem som ifrågasätter det också. Som Perklev. Som stöder sig på Lambertz. Som stödjer sig på van der Kwast. Som stödjer sig på skenvetenskap ā la Margit Norrells och Sven Å Christianssons hemmansnickade pseudoreligiösa teorier.

Den blinde leder den döve som leder den halte.

Citat:

Ifrågasatt tjänstefel av åklagare och polis vid utredningar och rättegångar mot Thomas Quick m.m.

(...)

Den återstående frågan är alltså om det finns förutsättningar att inleda förundersökning för att utreda en eventuell misstanke om grovt tjänstefel eller mened som hänför sig till tiden mars 1999 och därefter. Den anmälan jag har att ta ställning till är i denna del densamma som Justitiekanslern tog ställning till 2006 i sin roll som särskild åklagare. Justitiekanslern fann då efter en grundlig genomgång att en förundersökning inte skulle inledas då det bl.a. inte fanns anledning att anta att åklagaren hade brutit mot objektivitetsprincipen eller att det hade begåtts några andra allvarliga felaktigheter från åklagarens eller polisens sida.

Med hänsyn till inblandade parter och till stabiliteten i rättslivet bör utgångspunkten vara att ett beslut att inte inleda förundersökning ska stå fast om det inte ändras av en högre åklagare i samband med överprövning av beslutet eller nya omständigheter tillkommer som ger skäl till en annan bedömning. (Om dessa frågor, se bl.a. Gunnel Lindberg, Förvaltningsrättslig tidskrift 2000 s. 49 ff. och Fitger, En kommentar till rätte-gångsbalken på Internet, 7:5.)

Det kan i detta sammanhang noteras att Justitiekanslern i sin roll som extraordinärt tillsynsorgan bl.a. har till uppgift att granska allmänna åklagares, inklusive riksåklagarens, handläggning av ärenden. I de delar där kompe-tensområdena sammanfaller är Justitiekanslern, Riksdagens ombudsmän och riksåklagaren dock likställda åklagare. Jag har därför inte någon möjlighet att överpröva Justitiekanslerns beslut.

Då det i detta fall inte heller har framkommit några nya omständigheter av betydelse för bedömningen av om det finns anledning att inleda förunder-sökning för grovt tjänstefel eller mened finns det inte skäl för mig att göra en förnyad prövning av om förundersökning ska inledas. Jag beslutar därför att inte inleda förundersökning med anledning av den aktuella anmälan.

http://www.aklagare.se/upload/Media/Nyheter/Beslut%20Quick%202009-02-16%20avident.pdf
Citera
2015-05-19, 23:56
  #20035
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Var så goda. Notera förresten den finfina freudianska - eller bör det vara norellska? - rubriken på episteln. Tjänstefel var det ju , sa Bull, men sedan finns det ju dem som ifrågasätter det också. Som Perklev. Som stöder sig på Lambertz. Som stödjer sig på van der Kwast. Som stödjer sig på skenvetenskap ā la Margit Norrells och Sven Å Christianssons hemmansnickade pseudoreligiösa teorier.

Den blinde leder den döve som leder den halte.

http://www.aklagare.se/upload/Media/Nyheter/Beslut%20Quick%202009-02-16%20avident.pdf
Det är inte så konstigt som det ser ut.

Först säger RÅ att han inte äger möjlighet att överpröva JKs beslut och det är naturligtvis riktigt. Sedan säger han, och det är det i sammanhanget intressanta och även anmärkningsvärda, att det inte finns anledning för honom att inleda någon förundersökning med anledning av anmälan om grovt tjänstefel eller mened. Men det har ju inte med JK att göra.
Citera
2015-05-20, 00:04
  #20036
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Det är inte så konstigt som det ser ut.

Först säger RÅ att han inte äger möjlighet att överpröva JKs beslut och det är naturligtvis riktigt. Sedan säger han, och det är det i sammanhanget intressanta och även anmärkningsvärda, att det inte finns anledning för honom att inleda någon förundersökning med anledning av anmälan om grovt tjänstefel eller mened. Men det har ju inte med JK att göra.
Nej, det är inte vad han säger. Han säger att JK har redan prövat det och att det inte har tillkommit några nya omständigheter efter det.

Är du ens läskunnig?
Citera
2015-05-20, 00:14
  #20037
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Nej, det är inte vad han säger. Han säger att JK har redan prövat det och att det inte har tillkommit några nya omständigheter efter det.

Är du ens läskunnig?
Citat:
Ursprungligen postat av RÅ
Då det i detta fall inte heller har framkommit några nya omständigheter av betydelse för bedömningen av om det finns anledning att inleda förunder- sökning för grovt tjänstefel eller mened finns det inte skäl för mig att göra en förnyad prövning av om förundersökning ska inledas. Jag beslutar därför att inte inleda förundersökning med anledning av den aktuella anmälan.
Vad han säger är att han beslutar att inte inleda förundersökning. Vilket han alltså helt uppenbart skulle ha kunnat om han t.ex. kommit fram till att nya omständigheter förelåg.

Hur har du det själv med läsförmågan?
Citera
2015-05-20, 00:20
  #20038
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P71
Det där är väl bara ett försök från Lambertz att etablera en sanning: nu börjar mediedrevet att ge med sig, vilket beror på att sanningen sjunkit in och de har förstått att jag har rätt, typ.

Quick-debatten kommer att lägga sig så småningom, och Lambertz kommer hela tiden att hävda att han hade rätt och att fler och fler människor, även jurister, håller med honom. Fram till dess är det bara för Lambertz att rida ut stormen.

Just därför vore det så roligt om åtminstone något av de åtta "mordfallen" kunde lösas. Therese Johannessen till exempel, sägs ju ha rövats bort till Pakistan. Tänk om man kunde hitta henne, livs levande! Skulle vara intressant att höra vad Lambertz då har att säga om Zampos markeringar och de brända benresterna i Örjeskogen...

I Yenon Levi-fallet lär det finnas en person numera boende i Tunisien som antingen själv har begått mordet eller i alla fall vet vem som gjort det. Men det är klart, har de undkommit rättvisan så här länge finns det väl ingen anledning att erkänna nu.

Precis. En mycket insiktsfull analys av Lambertz sannolika drivkrafter. Du är inte så dum, du.

På tal om sannolikhet så har du väl lagt märke till den quickologiska sannolikhetskalkylen där Bergwalls skuld är bevisad till 183%?

http://haggstrom.blogspot.se/2015/05/quickologisk-sannolikhetskalkyl.html

Eller inte, för när Lambertz resonerar till synes på fullt allvar kan det lika gärna vara helt uppåt väggarna, för att se om läsarna hänger med. Vilket som är vilket när vet han bara själv. Det är hur som helst ett fascinerande ämne, liksom hela frågan om hur juristerna behandlar sannolikhetskalkyler i brottsmål. Vi har ju varit inne på och diskuterat det i andra sammanhang, om än med lite andra utgångspunkter.

Lambertz har ju någonstans utpekats som en av de jurister som har bra koll på det här med bevisvärdering. Efter vad som nyligen timat kan man ju ifrågasätta det kraftigt, men man skall nog akta sig för att tro att Lambertz är helt korkad och okunnig om hur sannolikhet skall användas och bedömas, även om det onekligen verkar som han är helt fel ute här och gravt har missuppfattat speciellt det här med att addera betingade sannolikheter.

Jurister och däribland konstigt nog Lambertz själv har förstås sagt en hel del klokt och vettigt, bl. a i rapporten från JK, Felaktigt dömda.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/15766591/2006-12-21%20Felaktigt%20d%C3%B6mda%20Rapport%20fr%C3%A5n% 20JKs%20r%C3%A4ttss%C3%A4kerhetsprojekt.pd f

Problemet är nog inte att kunskap helt saknas utan att det som demonstreras i fallet med Lambertz är så att jurister ibland anser att de helt självsvåldigt kan frångå ett vetenskapligt baserat synsätt därför att de på något sätt anser det berättigat att göra det och att det är tillåtet för dem i något högre syfte. Det ser jag som ett gemensamt drag både här och i det andra fallet där vi diskuterat den juridiska behandlingen av sannolikhetskalkyler.
Citera
2015-05-20, 00:21
  #20039
Medlem
Memnoks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bohlwinkel
Vad han säger är att han beslutar att inte inleda förundersökning. Vilket han alltså helt uppenbart skulle ha kunnat om han kommit fram till att nya omständigheter förelåg.
Jo, fast tvärtemot vad du skrev i ditt första inlägg så stöder han sig på JK:s bedömning. Han säger att JK har gjort en bedömning och eftersom det inte finns nya omständigheter som kommit fram efter det så inleder han inte förundersökning. Det har alltså i allra högsta grad med JK:s bedömning att göra. Återigen: tvärtemot vad du skrev.

Jag funderar på om du är djupt ohederlig i din argumentation eller om du helt enkelt inte förstår.
Citat:
Hur har du det själv med läsförmågan?
Tack bara fint.
Citera
2015-05-20, 00:28
  #20040
Medlem
Bohlwinkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Memnok
Jo, fast tvärtemot vad du skrev i ditt första inlägg så stöder han sig på JK:s bedömning. Han säger att JK har gjort en bedömning och eftersom det inte finns nya omständigheter som kommit fram efter det så inleder han inte förundersökning. Det har alltså i allra högsta grad med JK:s bedömning att göra. Återigen: tvärtemot vad du skrev.

Jag funderar på om du är djupt ohederlig i din argumentation eller om du helt enkelt inte förstår.

Tack bara fint.
Du håller alltså med HusvagnSvensson och Dan Josefsson om följande
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
RÅ sade sig inte kunna göra något eftersom JK stod längre upp i den juridiska hierarkien och är tillsyningsmyndighet för RÅ. Rå kunde då enligt vad han skrev i sitt beslut inte överpröva JK: s tidigare beslut.
och att det är därför RÅ beslutade att inte inleda en förundersökning? Ok, då är vi inte överens om din läsförmåga.

Det är helt uppenbart att RÅs beslut att inte inleda en ny förundersökning inte beror på hierarkifårgor utan på att denne bedömde att något nytt inte tillkommit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in