2013-12-23, 03:04
  #13333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grismongis
Jag pratar om personlig moral och ånger.
Sture tar ju faktiskt på sig en del av skulden.
Det borde flera göra.
Det är just det som är poängen. Jag tror faktiskt att det finns hopp om att du också kommit till jorden för att lära dig något!

När detta kommer till ett avslut så är Sture Bergwall den enda av de inblandade, som reflekterar över det som har skett.

Säter har visat vad de går för, när de hämnas på en person de plågat redan i så många år.

Kanske handlar saken om, som du skriver om moral och bristande moral. Moral fanns hos offret, den personen som drabbades av att det fanns aktörer utan moraliskt rättesnöre, och till slut kom dessa aktörer, i total kollisionskurs med den lagstiftning som trots allt råder.

Advokaten Thomas Olsson formulerade saken, med att förklara öppet, att det finns folk inom vården och rättsväsendet som har en egen rättsordning. Det har visat sig nu med all tydlighet, när Lambertz försöker sopa igen spåren genom att vilseleda om gällande lagstiftning. Särskilt om jäv och opartiskhet, och det faktum att han i alla ärenden rörande Sture Bergwall, jävar ut hela Högsta Domstolen.

För det kan bara inte vara möjligt att detta pladder om en oskyldigs möjliga skuld ingår i yttranderätten i stället för att vara vad det är: ett uttryck för förutfattade åsikter om Sture Bergwall. Skriverierna är kollegiala partsinlagor som visar hur illa det kan gå för Sture Bergwall om en skadeståndstalan möter motstånd i domstolarna.

För detta med vem som är trovärdig och vad som är bevis, och bevisvärdering i övrigt, är den hetaste potatis Högsta Domstolen konsekvent undviker när de vägrar bevilja prövningstillstånd och resning i olika rättsövergepp.
Citera
2013-12-23, 07:57
  #13334
Medlem
JagHarEnLitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen
Det är just det som är poängen. Jag tror faktiskt att det finns hopp om att du också kommit till jorden för att lära dig något!

När detta kommer till ett avslut så är Sture Bergwall den enda av de inblandade, som reflekterar över det som har skett.

Säter har visat vad de går för, när de hämnas på en person de plågat redan i så många år.

Kanske handlar saken om, som du skriver om moral och bristande moral. Moral fanns hos offret, den personen som drabbades av att det fanns aktörer utan moraliskt rättesnöre, och till slut kom dessa aktörer, i total kollisionskurs med den lagstiftning som trots allt råder.

Advokaten Thomas Olsson formulerade saken, med att förklara öppet, att det finns folk inom vården och rättsväsendet som har en egen rättsordning. Det har visat sig nu med all tydlighet, när Lambertz försöker sopa igen spåren genom att vilseleda om gällande lagstiftning. Särskilt om jäv och opartiskhet, och det faktum att han i alla ärenden rörande Sture Bergwall, jävar ut hela Högsta Domstolen.

För det kan bara inte vara möjligt att detta pladder om en oskyldigs möjliga skuld ingår i yttranderätten i stället för att vara vad det är: ett uttryck för förutfattade åsikter om Sture Bergwall. Skriverierna är kollegiala partsinlagor som visar hur illa det kan gå för Sture Bergwall om en skadeståndstalan möter motstånd i domstolarna.

För detta med vem som är trovärdig och vad som är bevis, och bevisvärdering i övrigt, är den hetaste potatis Högsta Domstolen konsekvent undviker när de vägrar bevilja prövningstillstånd och resning i olika rättsövergepp.

Nu är det väl bara den gamle läkaren Göran Fransson (Var det väl?) och SB själv som på något sätt uttryckt någon som helst ånger erkännande av sin skuld. Sen ska vi väl ta SB's uttalande med viss skepsis, då han trots allt har narcissistiska drag och är ementionellt omogen. Men att han faktiskt går ut och åtminstone officiellt säger det ger mycket. Till skillnad från van der Kwast som verkar försöka ljuga sig igenom saken, och Ståhle som bara håller käften. Vad har Socialstyrelsen för åsikt om henne?

Sen är det faktiskt så att SB är helt utan skuld till vad som hände efter den stunden han skrevs in på Säter. Han har helt enkelt ingen makt längre över sig själv. Annat än att kunna streta emot, vilket han på ett föredömligt sätt gjort genom att motsätta sig Säters behandling. Så det där inlärda lite dramatiska uttalande SB kört med, att efter han sagt att han kanske gjort något hemskt, var han förlorad, äger faktiskt giltighet.
__________________
Senast redigerad av JagHarEnLiten 2013-12-23 kl. 08:11.
Citera
2013-12-23, 10:13
  #13335
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av JagHarEnLiten
Nu är det väl bara den gamle läkaren Göran Fransson (Var det väl?) och SB själv som på något sätt uttryckt någon som helst ånger erkännande av sin skuld. Sen ska vi väl ta SB's uttalande med viss skepsis, då han trots allt har narcissistiska drag och är ementionellt omogen. Men att han faktiskt går ut och åtminstone officiellt säger det ger mycket. Till skillnad från van der Kwast som verkar försöka ljuga sig igenom saken, och Ståhle som bara håller käften. Vad har Socialstyrelsen för åsikt om henne?

Sen är det faktiskt så att SB är helt utan skuld till vad som hände efter den stunden han skrevs in på Säter. Han har helt enkelt ingen makt längre över sig själv. Annat än att kunna streta emot, vilket han på ett föredömligt sätt gjort genom att motsätta sig Säters behandling. Så det där inlärda lite dramatiska uttalande SB kört med, att efter han sagt att han kanske gjort något hemskt, var han förlorad, äger faktiskt giltighet.

Ber att få instämma med vad du här skriver!

Ståhle har varit klok nog att hålla sin käft sedan resningarna tog en rasande fart.
Om någon "utomstående" nu vänder sig till henne med frågor, så kan hon bekvämt hävda att hon inte vill uttala sig under pågående granskning (Q-kommissionen).

Du frågar vad SoS har för åsikt om Ståhle.
Varför vara så blygsam?
Varför bara efterhöra SoS:s uppfattning om Birgitta Ståhle?

Nu fick ju Q-kommissionen med prof em Kjell Asplund in en person som borde bättre än många andra kunna svara på frågan, om hur man tänkte på dåvarande SoS när det handlar om varför man inte alls brydde sig om den specifika "terapi" som SB fick av Norellmaffian på Säter.

Kjell Asplund var ju under fyra år Generaldirektör på SoS!


Medan SB dvaldes i en isande tystnad av ointresse, så satt Kjell Asplund och var ansvarig för att man INTE ägnade SB på Säter någon som helst uppmärksamhet/tillsyn!

Och nu skall alltså samme skygglappige omoraliske man titta på hur det gick till!
Det förstår väl var och en, att det i den delen av Q-granskningen inte kommer att läggas minsta lilla krut?!

Här har vi en jättelik vårdskandal uppseglande.
Då tillsätter man en kommission, som till sig knyter en av de allra mest jäviga personer man kunde hitta, nämligen Kjell Asplund!

När han förhoppningsvis snart kommer att bli ersatt, så kan ju flashen minnas var KA:s namn första gången kopplades till 'jäv'...


Helt rätt också om SB och ansvaret!

Vi kan inte både ha kakan och äta den som en del mindre begåvade i tråden (och faktiskt ute i samhället också) vill göra gällande.
Antingen ÄR Sture Bergwall frisk när han skrivs in på Säter och då är det ett justitiemord (typ) i klass med hur t ex Sovjet betedde sig mot vissa medborgare.

ELLER så är SB inte ansvarig för de brottsliga gärningar han hade begått, för att han varit "sinnessjuk" när han begick gärningarna och vid domen också befanns fortfarande lida av "sinnessjukdom".

Mitt tips:
När FR i Falun nu i januari skall ompröva vården av SB så kommer det att landa i öppen rättspsykiatrisk vård.

När FR i Falun till hösten ånyo skall pröva tvångsvården, så kommer det att bli ett avslutande av tvångsvården, men att man i en passus kommer att rekommendera SB att ha fortsatt tät kontakt med öppen psykiatri i privat eller landstingsfinansierad form.
Citera
2013-12-23, 11:29
  #13336
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
doctorb skrev

Finns det dokumentation på hur stora medicindoser, som SB blev ordinerad på Säter? Finns det anteckningar om detta i exempelvis läkarjournaler? Jag misstänker att de uppgifter om medicinförbrukning, som förekommer i tråden i huvudsak bygger på hörsägen eller på SB:s eget fabulerande?

Jo, det finns i den Medicinsk-Psykiatriska utredningen i Rättsmedicinalverkets utlåtande.

Redan 1974 började pedofilen behandlas med bensodiazepiner, då var dosen Sobril 25 mg x 3 + att han fick insomningsmedicin.

På Säter fick han förhöjda doser främst vid starka ångestattacker, självskadande handlingar och utagerande beteende, det förekom även att han under längre perioder hade kontinuerlig tillsyn och tvångsåtgärder i form av bältesfixering eftersom han stundtals bedömdes psykosnära.

Resultatet av den Medicinsk-Psykiatriska utredningen:

Medicinsk-Psykiatriska riskfaktorer:
Bergwalls ovan beskrivna missbruk, pedofili och personlighetsstörning bedöms samtliga utgöra
Medicinsk-Psykiatriska riskfaktorer

Medicinsk-Psykiatriska skyddsfaktorer:
Några Medicinsk-Psykiatriska skyddsfaktorer bedöms inte föreligga.

Förslag till åtgärder att minska risken för återfall till brottslighet:
Den viktigaste åtgärden ur Medicinsk-Psykiatriskt perspektiv bedöms att vara att kontrollera missbruksfrihet.

http://www.scribd.com/doc/192147565/Rattsmedicinalverkets-utl%C3%A5tande-om-Sture-Bergwall-2013-12-13
__________________
Senast redigerad av E.Merckx 2013-12-23 kl. 11:57.
Citera
2013-12-23, 11:36
  #13337
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
JagHarEnLiten skrev

Nu är det väl bara den gamle läkaren Göran Fransson (Var det väl?) och SB själv som på något sätt uttryckt någon som helst ånger erkännande av sin skuld. Sen ska vi väl ta SB's uttalande med viss skepsis, då han trots allt har narcissistiska drag och är ementionellt omogen. Men att han faktiskt går ut och åtminstone officiellt säger det ger mycket. Till skillnad från van der Kwast som verkar försöka ljuga sig igenom saken, och Ståhle som bara håller käften. Vad har Socialstyrelsen för åsikt om henne?

Sen är det faktiskt så att SB är helt utan skuld till vad som hände efter den stunden han skrevs in på Säter. Han har helt enkelt ingen makt längre över sig själv. Annat än att kunna streta emot, vilket han på ett föredömligt sätt gjort genom att motsätta sig Säters behandling. Så det där inlärda lite dramatiska uttalande SB kört med, att efter han sagt att han kanske gjort något hemskt, var han förlorad, äger faktiskt giltighet.

Utveckla gärna det. Efter att ha haft tid att läsa igenom Rättsmedicinalverkets utlåtande, tycker jag att vården gjort enorma insatser för att försöka hjälpa pedofilen, men jag kanske har fel?
Citera
2013-12-23, 11:40
  #13338
Medlem
Jag tycker inte man kan friskriva Bergwall från all form av ansvar för sina handlingar bara för att han är under tvångsvård. Det skulle ge orimliga konsekvenser.
Citera
2013-12-23, 11:50
  #13339
Medlem
E.Merckxs avatar
Citat:
labb skrev

Jag tycker inte man kan friskriva Bergwall från all form av ansvar för sina handlingar bara för att han är under tvångsvård. Det skulle ge orimliga konsekvenser.

Jo, särskilt med den historia av missbruk som pedofilen har. Han har ju i stort sett missbrukat allt, tri, amfetamin, alkohol, opiater, läkemedel, till och med hårvatten.
Citera
2013-12-23, 14:32
  #13340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av E.Merckx
Jo, det finns i den Medicinsk-Psykiatriska utredningen i Rättsmedicinalverkets utlåtande.

Redan 1974 började pedofilen behandlas med bensodiazepiner, då var dosen Sobril 25 mg x 3 + att han fick insomningsmedicin.

På Säter fick han förhöjda doser främst vid starka ångestattacker, självskadande handlingar och utagerande beteende, det förekom även att han under längre perioder hade kontinuerlig tillsyn och tvångsåtgärder i form av bältesfixering eftersom han stundtals bedömdes psykosnära.

Resultatet av den Medicinsk-Psykiatriska utredningen:

Medicinsk-Psykiatriska riskfaktorer:
Bergwalls ovan beskrivna missbruk, pedofili och personlighetsstörning bedöms samtliga utgöra
Medicinsk-Psykiatriska riskfaktorer

Medicinsk-Psykiatriska skyddsfaktorer:
Några Medicinsk-Psykiatriska skyddsfaktorer bedöms inte föreligga.

Förslag till åtgärder att minska risken för återfall till brottslighet:
Den viktigaste åtgärden ur Medicinsk-Psykiatriskt perspektiv bedöms att vara att kontrollera missbruksfrihet.

http://www.scribd.com/doc/192147565/Rattsmedicinalverkets-utl%C3%A5tande-om-Sture-Bergwall-2013-12-13

Jag tackar för viktig information. Jag tycker ej att doseringen av sobril (3 x 25 mg) är särskilt hög. Men han kanske fick lite högre på 90-talet.

Det som oroar mig mest vid ett eventuellt frisläppande, är hans pedofila läggning. Om man släpper loss honom kan barn komma till skada och få själsliga men för livet. Det säkraste vore nog att hålla den kriminelle pedofilen inom lås och bom livet ut.

Jag retar mig på att han har fått martyrstämpeln och att han ses som ett offer. Jag anser att han har förtjänat sin tid på Säter, där han ingalunda farit speciellt illa. Det är inget koncentrationsläger han har suttit på.
Citera
2013-12-23, 16:17
  #13341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av doctorb
Jag tackar för viktig information. Jag tycker ej att doseringen av sobril (3 x 25 mg) är särskilt hög. Men han kanske fick lite högre på 90-talet.

Det som oroar mig mest vid ett eventuellt frisläppande, är hans pedofila läggning. Om man släpper loss honom kan barn komma till skada och få själsliga men för livet. Det säkraste vore nog att hålla den kriminelle pedofilen inom lås och bom livet ut.

Jag retar mig på att han har fått martyrstämpeln och att han ses som ett offer. Jag anser att han har förtjänat sin tid på Säter, där han ingalunda farit speciellt illa. Det är inget koncentrationsläger han har suttit på.
Jag kan tycka lite sådär också, och om bara Grismongot och Märks håller tyst så kanske de går att diskutera på ett civiliserat sätt. "Den kriminelle pedofilen" är ett tjatigt sätt att uttrycka sig. Nu finns det som sagt regler för detta och han kan inte hållas inspärrad bara för att han har en pedofil läggning. Det är väldigt länge sedan han gjorde något och det var då han var drogpåverkad. Öppen vård där han förbinder sig att drogtesta sig tex tycker jag låter som det bästa - alltså tvångsvård under öppen form. Tills vidare - sen får man se hur han sköter sig.
Citera
2013-12-23, 20:17
  #13342
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av doctorb
Jag tackar för viktig information. Jag tycker ej att doseringen av sobril (3 x 25 mg) är särskilt hög. Men han kanske fick lite högre på 90-talet.

Det som oroar mig mest vid ett eventuellt frisläppande, är hans pedofila läggning. Om man släpper loss honom kan barn komma till skada och få själsliga men för livet. Det säkraste vore nog att hålla den kriminelle pedofilen inom lås och bom livet ut.

Jag retar mig på att han har fått martyrstämpeln och att han ses som ett offer. Jag anser att han har förtjänat sin tid på Säter, där han ingalunda farit speciellt illa. Det är inget koncentrationsläger han har suttit på.

Nåja. Och nu verkar det brinna i knutarna, hemma hos de Kretiner som alltför länge har levt gott på att fördärva SBs tillvaro:

http://www.dn.se/nyheter/sverige/quick-harvan-aklagare-anmaler-universitet/


Korrespondensen skall givetvis gömmas undan - helst i något Stasiarkiv kanske? SÅC tycker säkert att
detta inte är så värst kul längre?
Undrans hur de stackars dimridåmakarna skall göra sedan.....när allt är avslöjat???
Citera
2013-12-23, 20:56
  #13343
Medlem
OldWolfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Nåja. Och nu verkar det brinna i knutarna, hemma hos de Kretiner som alltför länge har levt gott på att fördärva SBs tillvaro:

http://www.dn.se/nyheter/sverige/quick-harvan-aklagare-anmaler-universitet/


Korrespondensen skall givetvis gömmas undan - helst i något Stasiarkiv kanske? SÅC tycker säkert att
detta inte är så värst kul längre?
Undrans hur de stackars dimridåmakarna skall göra sedan.....när allt är avslöjat???
Ännu en rättshaverist, Ulrika Rogland....
Citera
2013-12-23, 21:47
  #13344
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OldWolf
Ännu en rättshaverist, Ulrika Rogland....


Ja det var ju klart som fan att Ulrika Rogland skulle vara inblandad i den här smörjan, det förvånar mig inte.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in