Marina Johansson försvunnen i Spekeröd 2010-07-27, hittad mördad 2012-04-14

2011-10-16, 22:55 #**18745**

Medlem

Reg: Okt 2010

Inlägg: 5 967

Citat:

Ursprungligen postat av MrsMagoo

Sällan man finner sperma i just sexmord.
Elin tex ingen sperma, men man kunde genom rättsmedicin se att hon hade bristningar i underlivet.
Nej inte ens då gömmer dom en kropp vid sexmord direkt de slängs in i ett buskage.
Det är skillnaden på nära relations mord och sexmord.
Negern tog Elin ute och skylde med stenar. Det här är något helt annat.

I upphetsningen säger du emot dig själv, beror det på den mörkhyade?
Att skyla är att gömma/dölja, att slänga i en buske är också att dölja.

Kom ihåg, att med MJs lite udda sexvanor så kan det gå snett. Det kan gå snett under själva sexet, men även i valet av partner.
En av hennes bekanta har vittnat om hur MJ hade berättat att det fanns riktiga tokar på Darkside, och då var nog MJ ändå ganska tolerant i sin syn på sex och allt som hör dit.

Citera

2011-10-16, 22:59 #**18746**

Medlem

Reg: Okt 2010

Inlägg: 5 967

Citat:

Ursprungligen postat av Lalajlaj

Varför tror du att någon som använder BRÅ:s statistik som bevis för någons skuld skulle förstå vad polisen har missat i denna utredning.

Nej, du har rätt, det var dumt av mig.

Citera

2011-10-16, 23:00 #**18747**

Medlem

Reg: Maj 2008

Inlägg: 8 572

Citat:

Ursprungligen postat av Kallix

Gissningar?? Det har jag inte hört förut. Skulle jag använda ett annat ord för hypotes är det ett antagande, ett förklaringsförsök, eller en teori eller förmodan. Gissningar hör inte hemma varken i den veteskapliga världen eller i ett förundersökningsprotokoll.

Ett smakprov på hypoteser/antaganden:

Domen s.26-27

Enar Gustafsson

Han har arbetat som kriminaltekniker i mer än 20 år. Han är utbildad till koordinator i grova
brottmål. Den rollen har han delvis har haft i detta ärende. När han fick ärendet hade
polisen vissa bakgrundsfakta. Man arbetade utifrån hypotesen att Marina Johansson var
försvunnen och letade i huset i Övre Röra efter sådant som kunde vara avvikande.
Likhundar sökte igenom allt på fastigheten men gjorde inga markeringar. Sådana hundar
indikerar inte blod utan bara spår efter lik. Vapenhundar visade intresse för ett förråd i
källaren där husrannsakan gjordes. Varje rum undersöktes och man letade framförallt efter
spår från av en städinsats. En dammsugare stod framme men man hittade inte några spår
efter avtorkningar av golv eller väggar. Sovrummet uppvisade inget avvikande. Sängkläder
och bäddmadrasserna kontrollerades. De var rejält solkiga men det fanns inget blod på dem.
Han noterade att det låg en kamouflagemönstrad filt under madrasserna men undersökte
den inte närmare då den inte utgjorde något konstigt inslag i husets udda miljö. I det läget
fanns det ingen tanke på att det kunde finnas blod under filten. Sökandet efter Marina
Johansson fortsatte hösten 2010 och man undersökte bland annat hennes bilar då hypotesen
var att hennes kropp hade transporterats i någon av dem. Sökandet gav inget resultat. Lupon
hade en utstickande färg och ljuddämparen gav ifrån sig mer ljud än den borde. Till en
början sattes avspärrningsband upp runt huset och som han minns det bevakades det även
av en polisbil.
I januari 2011 fann Lotta Tham Fahlberg blodet i sängen och en rekonstruktion av sängens
bäddning gjordes tillsammans med henne. Han ville själv kontrollera om det gick att få dit
kamouflagefilten ensam. Det var lite svårt men det lyckades. Blodfyndet föranledde
ytterligare undersökningar då hypotesen var att Marina Johansson hade dött i sängen.
Prover togs på blodfläcken för att undersöka om det var hennes blod. Det kan inte uteslutas
att dragspåren på sängbotten är orsakade av absorberingstyget. Kamouflagefilten visade
inte några spår av blod vilket ledde till slutsatsen att den hade lagts på när blodet på
sängbottnarna torkat. Tester genomfördes även för att ta reda på ungefär hur mycket blod
som fanns i sängen. Man önskade vidare tidsbestämma blodet varför en specialist i Holland
kontaktades och försök genomfördes. En skada på väggpanelen i sovrummet hittades också.
Skadan, som satt något över bäddmadrassens nivå, misstänktes vara ett kulhål. Den delen
av panelen sågades ut och skickades till SKL för analys. Där fann man spår som visade att
hålet hade orsakats av en kula och att det satt en benbit i hålet. Enligt hans bedömning
kunde hålet ha orsakats av en nio mm kula men inte av en kula kaliber 22 eller sex mm. Det
fanns inga andra spår i rummet än hålet i väggen som tydde på att skott hade avlossats.
Hypotesen i detta läge var att Marina Johansson sannolikt hade blivit skjuten i sängen och
lämnat en stor mängd blod vilket lett till hennes död samt att kulan hade tagit med sig en
benbit från hennes huvud som fastnat i kulhålet. Därefter hade kroppen transporterats bort
och en mängd åtgärder vidtagits för att dölja blodet i sängen. Det var anmärkningsvärt att
det inte fanns några blodspår och annat i och utanför huset Detta visade att brottet var
skickligt utfört och att Marina Johanssons kropp hade hanterats med stor försiktighet.
Sannolikt hade den packats in på något sätt innan den lämnade sovrummet.
Av erfarenhet vet han att det inte går att få fram en kulas riktning när den gått igenom något
föremål eftersom den då förlorar ursprungsriktningen och inte längre är stabil i sin bana.
Eftersom hypotesen var att kulan deformerats när den träffade Marina Johansson och inte
varit stabil gjordes inget för att försöka fastställa var kulan som åstadkommit hålet i panelen
hade kommit ifrån. Det fanns en annan skada strax nedanför kulhålet som inte har
undersökts.
De undersökningar som genomförts i ärendet bygger på antagande om de faktiska
förhållandena vilka är underbyggda av utredningen. Den enda rimliga tolkningen av de
fynd som gjorts är att Marina Johansson blivit skjuten i sin säng. Någon annan hypotes gav
fynden i sovrummet inte anledning till.

__________________
Senast redigerad av Tulpanpernilla 2011-10-16 kl. 23:07.

Citera

2011-10-16, 23:07 #**18748**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 16 463

Citat:

Ursprungligen postat av Colagio

Ja, trevlig inlägg är väl rätt sällsynta här. Tråkigt att du väljer att tolka mig så.

Jag förtydligar.

Jag tycker man ska se kritiskt på de hypoteser och fakta som presenteras mot FS.
Även om jag gör det ser jag inget tydligt alternativ. Jag menar att man ska se på helheten också. Jag ser inget annat spår som håller om man ser till just helhetsbilden. Gör du?
I så fall lyssnar jag gärna.

Det var inget illa menat och jag är även ärlig när jag säger att dina inlägg är en trevligt inslag i tråden.

Alla har försökt och de allra flesta som nu är aktiva i denna tråd fortsätter på bästa sätt att bevisa att FS är den skyldige, men ingen har lyckats att presentera något annat än hypoteser.

Exempel:
Marinas telefon befinner sig under masten Kode O, det är fakta. Därefter gissar man att det är FS som har telefonen och som skickar sms och man gissar att hans skäl att skicka sms är för att förvilla, man gissar vidare att hans skäl att förvilla beror på att han vill vinna tid och man gissar att hans skäl för att vinna tid är för att hinna gömma Marina, som man gissar är död.

Men om det nu inte är FS som har Marinas telefon, då faller hela ledet av gissningar.

Nu har åklagaren en hypotes att det är FS, de flesta i tråden har en hypotes att det är FS och hittills har väl ingen ännu haft en bättre hypotes, men om man får leta och undersöka mer kring detta så kanske det kommer en bättre hypotes eller så upptäcker man att det faktiskt inte finns någon bättre hypotes.

Detta var bara ett exempel. Det finns betydligt fler saker med störa osäkerhetsfaktorer i än detta med telefonen.

Det som vissa av oss gör är att utgå från de faktiska och kända omständigheterna för att försöka oss på andra möjliga hypoteser, för närmare än så blir det svårt att komma. Men kanske de nya hypoteserna kan förstärka misstankarna mot FS eller så kanske de leder till att det pekar ut andra möjliga förklaringar eller händelser.

Om det leder till annan alternativ GM är svårt att säga något om men om det nu skulle göra det så är det väl bra att en sådan alternativ GM också blir granskad, om inte annat för att avfärda möjligheterna.

Problemet med att endast se helheten är att man redan där har bestämt sig för en specifik GM, då blir alla små och betydande detaljer inte lika viktiga att ta hänsyn till. De omständigheter som eventuellt motsäger den person man tror är GM faller bort då dessa inte får plats i helheten.

__________________
Senast redigerad av Lalajlaj 2011-10-16 kl. 23:48.

Citera

2011-10-16, 23:10 #**18749**

Medlem

Reg: Apr 2007

Inlägg: 3 515

Jag måste säga att jag fortfarande saknar någon som kan bekräfta att MJ sagt till FS att hålla sej borta.
Om nu MJ ville vara ensam med någon i huset,ja då borde hon rimligen talat om detta för denna någon,antingen via mail,sms eller telefon samtal.

Eller har jag missat något ?

Citera

2011-10-16, 23:12 #**18750**

Medlem

Reg: Aug 2008

Inlägg: 4 795

Citat:

Ursprungligen postat av Ull-Strumpa

I upphetsningen säger du emot dig själv, beror det på den mörkhyade?
Att skyla är att gömma/dölja, att slänga i en buske är också att dölja.

Kom ihåg, att med MJs lite udda sexvanor så kan det gå snett. Det kan gå snett under själva sexet, men även i valet av partner.
En av hennes bekanta har vittnat om hur MJ hade berättat att det fanns riktiga tokar på Darkside, och då var nog MJ ändå ganska tolerant i sin syn på sex och allt som hör dit.

Det fetade. Ja det är det, men jag har tyvärr inte följt fallet. Hur lång tid tog det innan BO hittades? Var det planerat? (Planerat, så till vida, att det var genomtänkt innan och alternativ till hur kroppen skulle kunna ”försvinna” var undersökta?) Jag tror inte det är jämförbart. Om Marina mist livet pga sina ”udda sexvanor”, som du uttryckte det, hade hennes kropp hittats vid det här laget.

Citera

2011-10-16, 23:14 #**18751**

Medlem

Reg: Maj 2008

Inlägg: 8 572

Citat:

Ursprungligen postat av zebop

Jag måste säga att jag fortfarande saknar någon som kan bekräfta att MJ sagt till FS att hålla sej borta.
Om nu MJ ville vara ensam med någon i huset,ja då borde hon rimligen talat om detta för denna någon,antingen via mail,sms eller telefon samtal.

Eller har jag missat något ?

Det är bara FS som sagt att Marina bett honom hålla sig borta. Det som framkommer i fup är att Marina flitigt bjuder in killar från nätet till sig den aktuella dagen hon "försvann".

Citera

2011-10-16, 23:15 #**18752**

Medlem

Reg: Aug 2008

Inlägg: 4 795

Citat:

Ursprungligen postat av Tulpanpernilla

Inkontinensskydd?

Säljer IKEA kisseskydd? Det har jag missat.

Citera

2011-10-16, 23:19 #**18753**

Medlem

Reg: Apr 2007

Inlägg: 3 515

Citat:

Ursprungligen postat av Lalajlaj

Det var inget illa menat och jag är även ärlig när jag säger att dina inlägg är en trevligt inslag i tråden.

Alla har försökt och de allra flesta som nu är aktiva i denna tråd fortsätter på bästa sätt att bevisa att FS är den skyldige, men ingen har lyckats att presentera något annat än gissningar

Exempel:
Marinas telefon befinner sig under masten Kode O, det är fakta. Därefter gissar man att det är FS som har telefonen och som skickar sms och man gissar att hans skäl att skicka sms är för att förvilla, man gissar vidare att hans skäl att förvilla beror på att han vill vinna tid och man gissar att hans skäl för att vinna tid är för att hinna gömma Marina, som man gissar är död.

Men om det nu inte är FS som har Marinas telefon, då faller hela ledet av gissningar.

Nu gissar åklagaren att det är FS, de flesta i tråden gissar att det är FS och hittills har väl ingen ännu haft en bättre gissning, men om man får leta och undersöka mer kring detta så kanske det kommer en bättre gissning eller så upptäcker man att det faktiskt inte finns någon bättre gissning.

Detta var bara ett exempel. Det finns betydligt fler saker med störa osäkerhetsfaktorer i än detta med telefonen.

Det som vissa av oss gör är att utgå från de faktiska och kända omständigheterna för att försöka oss på andra möjliga hypoteser, för närmare än så blir det svårt att komma. Men kanske de nya hypoteserna kan förstärka misstankarna mot FS eller så kanske de leder till att det pekar ut andra möjliga förklaringar eller händelser.

Om det leder till annan alternativ GM är svårt att säga något om men om det nu skulle göra det så är det väl bra att en sådan alternativ GM också blir granskad, om inte annat för att avfärda möjligheterna.

Problemet med att endast se helheten är att man redan där har bestämt sig för en specifik GM, då blir alla små och betydande detaljer inte lika viktiga att ta hänsyn till. De omständigheter som eventuellt motsäger den person man tror är GM faller bort då dessa inte får plats i helheten.

Nu kanske inte jag är rätt man att frågasätta varken det ena eller det andra eftersom jag hängt med för dåligt.
Men är det helt omöjligt att mobilen kastats eller tappats av GM och sedan plockats upp av någon annan som exempelvis söker på bilnummer för att ev finna ägaren,och dessutom leker med mobilen och svarar på sms ?

Citera

2011-10-16, 23:20 #**18754**

Medlem

Reg: Sep 2010

Inlägg: 17 090

Citat:

Ursprungligen postat av Kallix

Det fetade. Ja det är det, men jag har tyvärr inte följt fallet. Hur lång tid tog det innan BO hittades? Var det planerat? (Planerat, så till vida, att det var genomtänkt innan och alternativ till hur kroppen skulle kunna ”försvinna” var undersökta?) Jag tror inte det är jämförbart. Om Marina mist livet pga sina ”udda sexvanor”, som du uttryckte det, hade hennes kropp hittats vid det här laget.

Man hittar sexmördade hyfsat snabbt.
Nej Elinmördaren planerade nog inte utan tog tillfället i akt.
Dölja ett brott/mord är verkligen inte att låta någon ligga i ett buskage.

Citat:

Ursprungligen postat av zebop

Nu kanske inte jag är rätt man att frågasätta varken det ena eller det andra eftersom jag hängt med för dåligt.
Men är det helt omöjligt att mobilen kastats eller tappats av GM och sedan plockats upp av någon annan som exempelvis söker på bilnummer för att ev finna ägaren,och dessutom leker med mobilen och svarar på sms ?

Ja det är uteslutet.
Smset till systern använder man ett smeknamn som bara familjen känner till.
Var har Fredrik dumpat Marinas mobil?

__________________
Senast redigerad av MrsMagoo 2011-10-16 kl. 23:23.

Citera

2011-10-16, 23:22 #**18755**

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 7 149

Citat:

Ursprungligen postat av Tulpanpernilla

Det är bara FS som sagt att Marina bett honom hålla sig borta. Det som framkommer i fup är att Marina flitigt bjuder in killar från nätet till sig den aktuella dagen hon "försvann".

Men är det någon av dessa, enligt dig "flitigt inbjudna" som har accepterat inbjudan?

Citera

2011-10-16, 23:24 #**18756**

Medlem

Reg: Apr 2007

Inlägg: 3 515

Citat:

Ursprungligen postat av Tulpanpernilla

Det är bara FS som sagt att Marina bett honom hålla sig borta. Det som framkommer i fup är att Marina flitigt bjuder in killar från nätet till sig den aktuella dagen hon "försvann".

Men borde hon då inte talat om att allt var grönt och att den inneboende inte var hemma,
Via sms,mail eller samtal ?
För allt där ute sker väl inte via "icke spårbar komunikation" ?

Citera

Marina Johansson försvunnen i Spekeröd 2010-07-27, hittad mördad 2012-04-14

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in