2010-05-22, 19:17
  #1
Avslutad
På film framställs det ju som hur naturligt som helst för en mördare att bara kliva in på t.ex. en pizzeria eller bryta sig in i en lägenhet för att skjuta en eller flera personer med valfritt handeldvapen. Rikoschetterande kulor tycks inte utgöra något problem, mördaren bara skjuter ett par salvor och sedan drar han. Men hur är det i verkligheten? Borde det inte vara förknippat med ren livsfara att skjuta inomhus, hur och var man än gör det? Man kan ju aldrig förutsäga var kulan kommer att ta vägen efter att den har genomborrat den man ska skjuta.

Fler än jag som stör sig på detta i filmer? Eller är det jag som missuppfattat saker och ting? Vet noll och intet om vapen.
Citera
2010-05-22, 19:20
  #2
Medlem
Stardragons avatar
Man har ju inte direkt stenväggar hemma. Ofta är det ju gips, och då sätter sig nog kulan ganska fint i väggen.
Citera
2010-05-22, 19:24
  #3
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Stardragon
Man har ju inte direkt stenväggar hemma. Ofta är det ju gips, och då sätter sig nog kulan ganska fint i väggen.

Jo, men i en bostad finns det ju en hel del ganska hårda metallobjekt som man kan träffa... Föreställer jag mig. Frågan är vad som händer då.
Citera
2010-05-22, 19:26
  #4
Medlem
Wargbisses avatar
Det är knappast något större problem, såvida restauranggästerna inte sitter i en betongbunker med marmormöbler.

Stormning av lokaler med skarp ammunition är vardagsmat för många insatsstyrkor på olika håll i världen, hade det varit så farligt, så hade nog hälften av dem dött av rikoschetter efter en tid. Det tränas ju också en del med skarpa vapen, i utrymmen som är eller skall föreställa vanliga möblerade byggnader. Så länge man inte skjuter mot betongväggar, granitföremål eller solida kassavalvsdörrar (en vanlig ståldörr är nog vanligtvis inget problem alls), så spelar det mindre roll. Många typer av ammunition splittras också om de träffar på något så hårt. Undantaget är väl ovanlig ammunition som kopparmantlade stålkulor och liknande.
Citera
2010-05-22, 19:28
  #5
Medlem
Wargbisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FunkyCatso
Jo, men i en bostad finns det ju en hel del ganska hårda metallobjekt som man kan träffa... Föreställer jag mig. Frågan är vad som händer då.

Hårda metallobjekt, som vad tänker du? De flesta normala handeldvapen som inte är kaliber 22 eller liknande, stoppas inte av att träffa ett kylskåp, en stålstång eller något normalt föremål av plåt. Det går rakt igenom, eller åtminstone tränger in i dem. Om man har en gammal ångmaskin från 1800-talet eller ett lok stående i vardagsrummet så kanske. Men stål som i en vanlig bokhylla eller liknande, är nemas problemas.
Citera
2010-05-22, 19:31
  #6
Medlem
miko_ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stardragon
Man har ju inte direkt stenväggar hemma. Ofta är det ju gips, och då sätter sig nog kulan ganska fint i väggen.

Kulan kan studsa/ändra riktning på diverse olika material, nog inte bara gipsväggar som skapar rikoschetter.

Det ultimata vore att ha offret/djuret på en öppen fält omringad av intet men verkligheten ser annorlunda ut och vapen innebär alltid en fara och rikoschetter är oftast en riskfaktor.
Citera
2010-05-22, 19:33
  #7
Bannlyst
Var en på skjutbanan som sköt 9 mm, han träffade ett metallföremål som låg på vallen och kulan studsade tillbaka och träffade honom i ansiktet. Det blödde relativt mycket (mer än näsblod, men ändå inte jättemycket). Detta var dessutom hålspets.

Avståndet var 25 meter. Alltså 25 meter till metallföremålet, 25 meter tillbaka. Rikoschetter kan vara livsfarliga, men är oftast inte det.
Citera
2010-05-22, 19:36
  #8
Medlem
miko_ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wargbisse
text

Rätt i det du säger men TS frågar om vad som skulle hända om en "mördare" bröt sig in i hemmet och började avfyra lite hejvilt. "Vad kan hända": troligen ingenting men finns en risk att kulorna studsar.. Men hur som helst studsar inte kulan(orna) ett tiotal gånger med Disney effekter..
Citera
2010-05-22, 19:39
  #9
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Wargbisse
Hårda metallobjekt, som vad tänker du? De flesta normala handeldvapen som inte är kaliber 22 eller liknande, stoppas inte av att träffa ett kylskåp, en stålstång eller något normalt föremål av plåt. Det går rakt igenom, eller åtminstone tränger in i dem. Om man har en gammal ångmaskin från 1800-talet eller ett lok stående i vardagsrummet så kanske. Men stål som i en vanlig bokhylla eller liknande, är nemas problemas.

Vad vet jag, en träningshoj med stålram kanske... Hur som helst är väl betongväggar väldigt vanligt i lägenheter? Hur funkar det om en kula träffar betong, jämfört med sten?

Tack till alla som svarat hittills!
Citera
2010-05-22, 19:43
  #10
Medlem
Wargbisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miko_m
Kulan kan studsa/ändra riktning på diverse olika material, nog inte bara gipsväggar som skapar rikoschetter.

Det ultimata vore att ha offret/djuret på en öppen fält omringad av intet men verkligheten ser annorlunda ut och vapen innebär alltid en fara och rikoschetter är oftast en riskfaktor.

Jo, alltså. En kula ändra riktning i någon mån om den så träffar ett grässtrå eller ett löv i ett träd, om än marginellt. Och det är väl givet att den kan ändra riktning om man träffar ett stolsben eller en dörrpost. Men från detta till att bli en riktig rikoschett, så är steget ganska långt. I normala fall kanske man riskerar att träffa sådana man inte avsåg att träffa i en situation som TS beskriver (något man knappast bryr sig om ifall man går in på t.ex. en restaurang och avrättar någon), men för egen del är riskerna högst marginella. För att en kula skall riskera att skada dig själv, så får du i princip ställa dig nära en solid vägg och skjuta. Det är bara i komedier en kula studsar på ett dussin olika föremål och slutar i pannan på den som sköt.

Jag har själv fått rikoschetter som visslat förbi över huvudet med .22'a när jag skjutit mot hårt trä, som t.ex. torrt ekträ. Men med ammo från automatkarbin och 9 mm pistol, så har jag t.o.m. träffat sten, och inte märkt av några sådana problem alls.
Hagelkärvar kan däremot studsa lite hur som helst, om man t.ex. skjuter in i ett rum med betongväggar (en funktion man ofta använde sig av för att skydda fort etc. förut), därför har "insatsfolk" skyddsglasögon. Man får tro vad man vill, men när t.ex. Oakley säljer glasögon som framhålls som att de tål hagelammunition, så är det detta man åsyftar - inte att man skall parera en hagelsprakare med ansiktet...
Citera
2010-05-22, 19:51
  #11
Medlem
Wargbisses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FunkyCatso
Vad vet jag, en träningshoj med stålram kanske... Hur som helst är väl betongväggar väldigt vanligt i lägenheter? Hur funkar det om en kula träffar betong, jämfört med sten?

Tack till alla som svarat hittills!

En träningshoj är inga problem alls. Den mesta ammunition går troligen spikrakt igenom marknadens alla cykelramar. Blir det en kantträff, så fräser kulan troligen av ett spår överkanten, eller bucklar till den rejält utan att kulbanan ändrar riktning nämnvärt . Moderna vapens ammunition är kraftiga saker, träffar du en ölkran eller liknande så går den spikrakt genom.

Den mesta sten spricker väl loss i skärvor om man träffar, och kulan ändrar väl riktning något, eller faller i princip ned ganska nära om man skjuter "dead on". Träffar man i vinkel, så studsar den sannolikt iväg åt ett annat håll, men sannolikt inte så att det finns någon som helst risk att skadas själv (om den nu inte träffar en annan stenyta som genom ödets nyck vinklar den mot dig).
Hål i betong torde du sett på nyheterna i reportage från krigszoner. Det blir vid raka träffar ett kanske 0,5-2 cm hål i väggen beroende på vapen/ammunition. Tror nästan att risken för rikoschetter är mindre med betong, kulorna fastnar väl ibland, men inte så ofta. Träffar man i vinkel på betong, så "klöser" nog kulan mest upp ett spår och stannar ganska snart därefter.
Citera
2010-05-22, 20:00
  #12
Medlem
Sinkomiess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Severoth
Var en på skjutbanan som sköt 9 mm, han träffade ett metallföremål som låg på vallen och kulan studsade tillbaka och träffade honom i ansiktet. Det blödde relativt mycket (mer än näsblod, men ändå inte jättemycket). Detta var dessutom hålspets.

Avståndet var 25 meter. Alltså 25 meter till metallföremålet, 25 meter tillbaka. Rikoschetter kan vara livsfarliga, men är oftast inte det.

Det finns ju ett youtubeklipp där en gevärsskytt råkar ut för en liknande incident, fast på mycket längre avstånd. Det tar flera sekunder för rickoshetten att återvända och plocka bort hörselkåporna från honom.

Men angående själv frågan, jo, klart det finns risk att träffas av rickoshetter om man blastar loss inomhus, men det beror väldigt mycket på vad det är för matrial. En vanligt inredd lägenhet eller en betongbunker. Oftast är också dessa rickoshetter ofarliga då det oftast rör sig om kopparsplitter och liknande som varken har särkillt mycket vikt eller energi med sig.

Men det kan ju hända att man skadar sig, ja tom dör, så det är väl inte rekomenderat.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in