2011-03-09, 10:56
  #673
Medlem
ceterus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Att energier tar ut varandra betyder inte att de inte finns, eller att de kommer från "ingenting"!

Det är en växelverkan, en naturlig cykel. Som för övrigt är en urgammal religiös teori.


I ett absolut ingenting kan det inte finnas partiklar och antipartiklar som tar ut varann, för i ett absolut ingenting finns det ingenting som vare sig tar ut eller tar in!

I ett absolut ingenting skulle det inte kunna finnas vare sig 1 eller 0, vare sig + eller -, för allt detta ÄR någonting!


Även 0 är ju NÅGONTING, en potential till någonting!

I ett absolut ingenting skulle inte ens potentialer kunna finnas!

Eller hur?


1. Gud är ingen gammal gubbe, enär Han inte åldras!

2. Gud är Allestädes närvarande, så varför begränsa Honom till ett molnflak?

3. Gud har aldrig trollat fram sig själv, enär Han är evig!


OK?
.

Ingenting kan komma från ingenting, men ni verkar ha trasslat in er i en inkorrekt definition av vad som fanns "innan big bang", problemet är att det inte fanns något än, innan big bang. Det fanns inte ingenting, det fanns inte någon tid, alltså hade inte ens "ingenting" en definition innan dess. Vad finns utanför universum? Det vet vi inte än. Finns ingenting där? Det finns inget än, än.


Även 0 är INGENTING, det är ett värde som vi konceptualiserat som representerar ett nonexistent värde, alltså ingenting. 1 = ett värde, oavsett vad, ett existent värde. 0 = frånvaron av ett värde, ingenting mer.

Du fallerar i dina resonemang, eller ehh.. ditt snack. För resonemang är de inte.
Du kan börja med att definiera vad en "gud" skulle vara, när du först lyckats definiera vad det är så kan vi börja diskutera huruvida denna existerar eller inte. Kom förbi första steget så är du gullig, sen kan vi diskutera "gud".

Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Finns inget absolut ingenting, det är bara något som Stephen "Big Bang" Hawking och andra Gudsförnekare kan tro på...

Jaså, finns det inte? Jag antar att du också spenderat decennier med att genomföra avancerade beräkningar och tester? Inte? Aj då, attans.
Din oförståelse innebär inte att du har rätt, din oförståelse ger dig istället ingen trovärdighet alls.
Citera
2011-03-09, 11:06
  #674
Medlem
Trentznors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tranc3r
Vad tror ni om fri vilja?
Är det endast en illusion?
Fri vilja kan logiskt aldrig kan existera om universum är bunden av naturlagar.

Sannolikt är det bara en illusion. Det finns ju inget som talar för att vår vilja skulle stå över naturlagarna. Men det är mer en filosofisk diskussion. Även om den fria viljan är en illusion så måste vi leva och inrätta samhället som om det faktiskt fanns en fri vilja.
Citera
2011-03-09, 12:39
  #675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Att energier tar ut varandra betyder inte att de inte finns, eller att de kommer från "ingenting"!

Det är en växelverkan, en naturlig cykel. Som för övrigt är en urgammal religiös teori.


I ett absolut ingenting kan det inte finnas partiklar och antipartiklar som tar ut varann, för i ett absolut ingenting finns det ingenting som vare sig tar ut eller tar in!

I ett absolut ingenting skulle det inte kunna finnas vare sig 1 eller 0, vare sig + eller -, för allt detta ÄR någonting!


Även 0 är ju NÅGONTING, en potential till någonting!

I ett absolut ingenting skulle inte ens potentialer kunna finnas!

Eller hur?


1. Gud är ingen gammal gubbe, enär Han inte åldras!

2. Gud är Allestädes närvarande, så varför begränsa Honom till ett molnflak?

3. Gud har aldrig trollat fram sig själv, enär Han är evig!


OK?
.

Ur ingenting kan energi uppstå om motsvarande mängd negativ energi uppstår. Finns inget som förhindrar detta. Vi vet dock inte vilken process som är orsaken, där kan ni teister få ha lite andrum tills vi upptäckt det också. Men efter Big Bang har vi koll på läget.

Och jag vet att gud inte är någon gubbe, jag illustrerade bara ungefär hur du vrider på våra argument med dina medvetna missförstånd genom att göra sådana tillbaka mot dig.
Citera
2011-03-09, 14:26
  #676
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kmer
Eller det tredje alternativet: den materiella världen består av manifestationer av energi. Punkt.

Antingen har denna energi uppstått ur ingenting (vilket vi inte vet om det är möjligt eller inte) eller så har denna energi inte uppstått, utan är evig (och har alltså inte skapats av någon/något), oavsett vilket finns ingen anledning att lägga in det ganska meningslösa ordet "gud" i detta.

Och VEM har manifesterat dessa manifestationer?

Vi vet definitivt att ingenting kan uppstå ur ett absolut ingenting, eftersom det i ett absolut ingenting saknas all form av energi och potentialitet till att frambringa något!

Du vet väl att begrepp som evigt och oändligt är övernaturliga begrepp...
Citera
2011-03-09, 14:29
  #677
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
Sannolikt är det bara en illusion. Det finns ju inget som talar för att vår vilja skulle stå över naturlagarna. Men det är mer en filosofisk diskussion. Även om den fria viljan är en illusion så måste vi leva och inrätta samhället som om det faktiskt fanns en fri vilja.

I den materiella dimensionen är den fria viljan en illusion, ja, men inte i själens, andens, dimension!

Du kan med din Gudagivna fria vilja välja att tjäna och älska Gud!
Citera
2011-03-09, 14:31
  #678
Medlem
kmers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Och VEM har manifesterat dessa manifestationer?
Ingen?
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Vi vet definitivt att ingenting kan uppstå ur ett absolut ingenting, eftersom det i ett absolut ingenting saknas all form av energi och potentialitet till att frambringa något!
Det vet vi inte, men det är mycket möjligt att det är så.
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Du vet väl att begrepp som evigt och oändligt är övernaturliga begrepp...
Nej, det är de inte. Och jag använder evig endast i bemärkelsen "inte skapad" eftersom evig är beroende av en tidslinje och en tidslinje endast kan finnas inom ett universum.
Citera
2011-03-09, 14:40
  #679
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceteru
Ingenting kan komma från ingenting, men ni verkar ha trasslat in er i en inkorrekt definition av vad som fanns "innan big bang", problemet är att det inte fanns något än, innan big bang. Det fanns inte ingenting, det fanns inte någon tid, alltså hade inte ens "ingenting" en definition innan dess. Vad finns utanför universum? Det vet vi inte än. Finns ingenting där? Det finns inget än, än.

Inte nog med att ingenting kan komma från ingenting, Big Bang har aldrig ens skett, bara en uppdiktad myt som man utan några som helst observationer påstår har hänt...


Citat:
Även 0 är INGENTING, det är ett värde som vi konceptualiserat som representerar ett nonexistent värde, alltså ingenting. 1 = ett värde, oavsett vad, ett existent värde. 0 = frånvaron av ett värde, ingenting mer.

Även värden (0) ÄR någonting!

I ett absolut ingenting skulle det inte ens kunna finans några värden!


Citat:
Du kan börja med att definiera vad en "gud" skulle vara, när du först lyckats definiera vad det är så kan vi börja diskutera huruvida denna existerar eller inte. Kom förbi första steget så är du gullig, sen kan vi diskutera "gud".

Alla orsakers Orsak, Primus Motor, Ursprungliga Källan till allt, Allsmäktig, Allestädes närvarande, Allvetande, Allseende, Absolut God, Frögivaren, Fadern, Helige Anden, Allas vår bäste vän, osv, osv...
Citera
2011-03-09, 14:41
  #680
Medlem
Död o återfödds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Boris-
Ur ingenting kan energi uppstå om motsvarande mängd negativ energi uppstår. Finns inget som förhindrar detta.

Ur ett absolut ingenting kan absolut ingenting uppstå!

ABC-logik!


Ex nihilo nihil fit
Citera
2011-03-09, 14:47
  #681
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Ur ett absolut ingenting kan absolut ingenting uppstå!

ABC-logik!


Ex nihilo nihil fit


Så ingen gud kan uppstå av ingenting!
Citera
2011-03-09, 15:44
  #682
Medlem
labbe3001s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Död o hjärndöd
Inte nog med att ingenting kan komma från ingenting, Big Bang har aldrig ens skett, bara en uppdiktad myt som man utan några som helst observationer påstår har hänt...
Vad tror du anledningen är till att universum expanderar?
Citera
2011-03-09, 15:51
  #683
Medlem
ninjaans avatar
vi är celler i en levande kropp, vi krigar mot andra celler för att expandera och ta över mer "mark" och kommer tillslut att utplåna oss själva, därav kroppen dör. kroppen växer och blir större, universum expanderar och blir större. ni kan försöka att bevisa mig fel, men det är omöjligt!
Citera
2011-03-09, 17:09
  #684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Ur ett absolut ingenting kan absolut ingenting uppstå!
Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Vi vet definitivt att ingenting kan uppstå ur ett absolut ingenting, eftersom det i ett absolut ingenting saknas all form av energi och potentialitet till att frambringa något!

Så, vi vet att energier som uppstår men behåller en nettoenergi på noll inte kan uppstå för att det krävs energi?
Inser du inte hur ditt argument inte räcker hela vägen fram? Du kommer med påståenden men backar bara upp dem med mer påståenden i långa cirkelargument.

Varför kan inte energi uppstå ur intet om motsvarande mängd negativ energi uppstår? Ditt enda argument verkar ju vara att vi "vet att det är så" för att det "krävs energi". Men det krävs ju teoretiskt sett ingen energi för detta så hur kan vi veta?

Citat:
Ursprungligen postat av Död o återfödd
Inte nog med att ingenting kan komma från ingenting, Big Bang har aldrig ens skett, bara en uppdiktad myt som man utan några som helst observationer påstår har hänt...

Nu ljuger du igen! Du tycker aldrig själv att du är en skitstövel när du medvetet ljuger om våra argument för att försöka skapa en poäng? Bekant med observationer om bakgrundsstrålningen? Man har testat denna med oberoende metoder och kommit fram till samma sak. Hur förklarar du det? Och rödförskjutning?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in