2012-12-22, 17:52
  #121
Medlem
variegatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Vi diskuterade om man kan påvisa att det finns sanndrömmar, jag förklarade hur man kan göra, du skrev att man aldrig kan veta, vilket är självklart om i princip allt när det gäller vetenskap (man pratar om evidens, inte om bevis).
Sedan seglade du ut i några filosofiska funderingar som inte alls hade med diskussionen att göra.

Jodå, du påstod att man inte kan veta att spöken finns.

"Riktigt veta kan vi dock aldrig, möjligen att man inte kan lugga en flintskallig, men knappast att det finns spöken eller att det inte finns eldsprutande drakar."
Citera
2012-12-22, 17:58
  #122
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av variegata
Jodå, du påstod att man inte kan veta att spöken finns.

"Riktigt veta kan vi dock aldrig, möjligen att man inte kan lugga en flintskallig, men knappast att det finns spöken eller att det inte finns eldsprutande drakar."
Eh, och?

Menar du att man kan veta att det inte finns spöken?

Berätta i så fall gärna hur man kan veta det.
Citera
2012-12-22, 18:04
  #123
Medlem
variegatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Eh, och?

Menar du att man kan veta att det inte finns spöken?

Berätta i så fall gärna hur man kan veta det.

Aha, du menade kanske att man INTE kan veta att det INTE finns spöken? Det är ju en annan sak, fast du skrev nog lite fel då. Däremot skrev du det angående drakarna (att man inte kan veta att de inte finns). Fast vad vet jag, kanske man man det också... Ser inte hur dock, men men... Kan man, på något vis, bli allvetande? Kanske, kanske inte...
Citera
2012-12-22, 18:11
  #124
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av variegata
Aha, du menade kanske att man INTE kan veta att det INTE finns spöken? Det är ju en annan sak, fast du skrev nog lite fel då. Däremot skrev du det angående drakarna (att man inte kan veta att de inte finns). Fast vad vet jag, kanske man man det också... Ser inte hur dock, men men... Kan man, på något vis, bli allvetande? Kanske, kanske inte...
Man kan heller inte veta att något finns, däremot kan man ha mycket goda evidens.
Citera
2012-12-22, 18:34
  #125
Medlem
doublelifts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amilofs
....jag har haft EN sanndröm, skulle jag då skriva upp 5000 drömmar om året i säg 40år. Tycker du det låter enkelt att genomföra? Vem garanterar att jag verkligen drömt det? Komplexitet, förstår du det ordet?


Öppet sinne.
Finns faktiskt väldigt många som skriver ner sina drömmar av olika skäl. Speciellt med tanke på du inte alls verkar skriva ner dina drömmar. Att dom är nerskrivna är såklart ingen garanti men är höjer det rätt märkvärt i skillnad som läget är nu. Du verkar inte själv vara intresserad av att få reda på mer om detta konstigt nog.
Citera
2012-12-23, 00:40
  #126
Medlem
variegatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Man kan heller inte veta att något finns, däremot kan man ha mycket goda evidens.

Jo, att något finns kan man veta, och det vet jag. Däremot så lägger många till idéer kring vad det innebär att något finns och därmed säger att man inte kan veta att något finns.
Citera
2012-12-23, 00:47
  #127
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av variegata
Jo, att något finns kan man veta, och det vet jag. Däremot så lägger många till idéer kring vad det innebär att något finns och därmed säger att man inte kan veta att något finns.
Så det du upplever nu kan inte vara en dröm? Det är du helt säker på? Det kan heller inte vara en hallucination? Det är du också helt säker på?

En person som upplever saker som inte händer, är det som händer i den personens huvud också helt säkert en händelse?
Citera
2012-12-23, 01:02
  #128
Medlem
variegatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Så det du upplever nu kan inte vara en dröm? Det är du helt säker på? Det kan heller inte vara en hallucination? Det är du också helt säker på?

En person som upplever saker som inte händer, är det som händer i den personens huvud också helt säkert en händelse?

Allt jag upplever finns på något vis. "Hur"/"varför" det finns, är en annan sak.
Citera
2012-12-23, 01:06
  #129
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av variegata
Allt jag upplever finns på något vis. "Hur"/"varför" det finns, är en annan sak.
Så precis allt som någon random person tror finns, det finns.

Du ser ingen som helst skillnad mellan upplevelser och händelser?
Citera
2012-12-23, 01:09
  #130
Medlem
variegatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Så precis allt som någon random person tror finns, det finns.

Inte nödvändigtvis.

Citat:
Ursprungligen postat av constant
Du ser ingen som helst skillnad mellan upplevelser och händelser?

Det beror på vad du menar såklart. Du utgår alltid från vad du upplever. Vet du varför du upplever något?
Citera
2012-12-23, 01:16
  #131
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av variegata
Det beror på vad du menar såklart. Du utgår alltid från vad du upplever. Vet du varför du upplever något?
Ja, hjärnan tolkar vad mina sensorer tar in. Tyvärr är varken din eller min hjärna optimal, något man kan konstatera vid exempelvis vittnesförhör. Andra tillfällen då hjärnan failar är när vi tittar på syndvillor.

Så att vara helt säker är inte så vidare fiffigt.
Citera
2012-12-23, 01:23
  #132
Medlem
variegatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Ja, hjärnan tolkar vad mina sensorer tar in. Tyvärr är varken din eller min hjärna optimal, något man kan konstatera vid exempelvis vittnesförhör. Andra tillfällen då hjärnan failar är när vi tittar på syndvillor.

Så att vara helt säker är inte så vidare fiffigt.

Detta är något man har undersökt, men baserar sig inte undersökningarna själva på vad vi upplever? Man kan ju se att vi inte kan se utan ljus, eller om ögonen inte fungerar. Men det är inte nödvändigtvis svaret till varför vi upplever något.

Om till exempel vi upplever något på grund av att någon källa ger oss information... till exempel en typ av dator... så innebär det inte att där är en faktisk värld utanför oss... Men denna "värld" vi upplever kan ändå följa lagar. T.ex. gör att vi inte ser om inte det sinnet i kroppen fungerar som det ska. Det är dock inte svaret på varför vi upplever något.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in