2010-02-27, 01:24
  #37
Bannlyst
För att få upp tempen snabbare och så att man ska kunna hålla bättre temp i kupen om bilen har lite halvtaskig värme. På några av mina tidigare bilar så har inte motortempen blivit nog varm, och då har det hjälpt att avskärma.

Även nyare snåla bilar har jag upplevt detta i, ingen supervärme i en del sådana....
Citera
2010-02-27, 04:37
  #38
Medlem
Som jag skrev tidigare....


Så kanske ni skulle kolla med biltillverkarnas motorutveckling vad de anser att pappskivor eller annat gör för nytta framför kylaren, eller skada, samt vid vilka vilka yttertemperaturer det då kan handla om.


Någon menade att termostater inte är helt stängda när de inte är öppna. Vilket kan stämma i vissa fall. Men då brukar det vanligen vara ett litet litet "luftningshål" som tillser att en liten genomströmmning alltid kan ske för att luftningen av kylsystemet ska fungera. Men, det beror alltså på motor, och det är många motorer där termostaten är helt stängt (utan luftningshål) när den ännu inte öppnat. Vilket lätt kan kontrolleras genom att känna att övre kylarslangen är helt kall och inget flöde alls genom kylaren, till öppningstempen nås och slangen blir varm.

Jag har inte hört något om detta, från mina kontakter med motorutvecklare, ja att det skulle vara så att de rekommenderar folk att täcka för kylarna. Men bara för få saken utredd mer så ska jag ta och ringa och fråga några av dem. De har ju varit på vintertester i Alaska och Kanada ett gäng gånger så de bör ju ha lite kött på benen ang. detta. De torde även ha gjort seriösa mätningar som stöd för deras åsikter, vilket sannolikt inte "kylarpappsmaffan" bland vanligt folk har gjort.

Återkommer när och om jag vaskat fram mer info i saken, så för vi se om jag har fel eller rätt.

Hur som helst så är det ju inte så sällan som vanligt folk gör saker med sina bilar/motorer som de tror är bra (eller inte gör för att de menar det är dåligt) fast de inte har nog koll på fakta eller motorns funktion och bästa. Vilket gör att det blir mer att göra för verkstäderna.

Ett enda enkelt exempel är ju att det fortfarande finns rätt gott om folk som tycker helsyntetisk motorolja är dumt/dåligt, och propsar på mineralolja trots att biltillverkaren rekommenderar eller t o m kräver helsyntet för aktuell motor.



Dr Tinnitus
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2010-02-27 kl. 04:48.
Citera
2010-02-27, 05:24
  #39
Medlem
TheMPGs avatar
Tillverkarna har inte en skiva framför kylaren av samma anledning som det inte sitter snökedjor på bilen, folk skulle helt enkelt glömma att ta bort den när den inte behövs. En bil konstrueras för att fungera lika bra i sahara som i jukkasjärvi, utan att du ska behöva meka med bilen, men visst kan man komplettera ingenjörernas konstruktioner.
Citera
2010-02-27, 06:36
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheMPG
Tillverkarna har inte en skiva framför kylaren av samma anledning som det inte sitter snökedjor på bilen, folk skulle helt enkelt glömma att ta bort den när den inte behövs. En bil konstrueras för att fungera lika bra i sahara som i jukkasjärvi, utan att du ska behöva meka med bilen, men visst kan man komplettera ingenjörernas konstruktioner.


Vettiga åsikter och för att svara på det jag fetstilat, så visst är det så ibland. Problemet är bara att de flesta har lite för dåliga kunskaper och koll, vilket gör att de ofta tror de gör nytta (vilket de i bästa fall gör, men samtidigt kanske skadar nåt annat) fast de kanske inte gör det.


Se bara en så enkel sak som att många petar i starkare glödlampor i sina strålkastare och tror de får bättre lyse. Tyvärr blir skillnaderna ofta små, för kablaget till lamporna är inte avsedda för att leda så mycket ström så spänningsfall uppstår. I vissa fall så stora att kabelbrand riskera att uppstå.


Dr Tinnitus
Citera
2010-02-27, 10:23
  #41
Medlem
Ender.Ws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Som jag skrev tidigare....

Lång text....


Ser fram emot dina svar....
Citera
2010-02-27, 10:37
  #42
Medlem
NorrMoppens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheMPG
Tillverkarna har inte en skiva framför kylaren av samma anledning som det inte sitter snökedjor på bilen, folk skulle helt enkelt glömma att ta bort den när den inte behövs. En bil konstrueras för att fungera lika bra i sahara som i jukkasjärvi, utan att du ska behöva meka med bilen, men visst kan man komplettera ingenjörernas konstruktioner.
Nu kanske jag minns fel men jag har för mig att Volvo hade en sorts plastskydd (i silverfärg) för grillen som man kunde sätta på vid behov. Det var ett originaltillbehör som alltså såldes av Volvo-handlarna men det är ganska länge sedan jag såg något sådant. Jag har för mig att det var på 1970-talet eller möjligen på 1980-talet men det är också möjligt att jag minns fel om att det var ett originaltillbehör utan att det snarare enbart fanns i "piratbutikerna".

Någon annan som kommer ihåg detta?
Citera
2010-02-27, 14:07
  #43
Medlem
Puggens avatar
Har ingen pappskiva men däremot en plastskiva från fabrik som sätts i delen av grillen vintertid. Detta för att min moderna commonrail dieselmotor har problem att komma upp i arbetstemperatur annars. När jag kör 50 km/h så sjunker vatten och oljetempen på motorn. Endast i motorväg kommer jag sånär upp i arbetstemp...
Citera
2010-02-27, 14:12
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Puggen
Har ingen pappskiva men däremot en plastskiva från fabrik som sätts i delen av grillen vintertid. Detta för att min moderna commonrail dieselmotor har problem att komma upp i arbetstemperatur annars. När jag kör 50 km/h så sjunker vatten och oljetempen på motorn. Endast i motorväg kommer jag sånär upp i arbetstemp...



Ja, som redan nämnts så är moderna Dieselmotorer lite speciella i det avseendet då de har så hög verkningsgrad. Vilket gör att de avger betydligt mindre spillvärme från förbränningen än en normal bensinmotor.


Dr Tinnitus
Citera
2010-02-27, 14:15
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NorrMoppen
Nu kanske jag minns fel men jag har för mig att Volvo hade en sorts plastskydd (i silverfärg) för grillen som man kunde sätta på vid behov. Det var ett originaltillbehör som alltså såldes av Volvo-handlarna men det är ganska länge sedan jag såg något sådant. Jag har för mig att det var på 1970-talet eller möjligen på 1980-talet men det är också möjligt att jag minns fel om att det var ett originaltillbehör utan att det snarare enbart fanns i "piratbutikerna".

Någon annan som kommer ihåg detta?


En sak att nämna är ju att i vissa fall så kan dessa skydd som fanns att hitta oftare förr om åren, ha att göra med att folk som var vana sen gammalt med dessa tingestar helt enkelt efterfrågade dem. Då kanske någon insåg att där kan man nog tjäna pengar, och vips så fanns det att köpa under 70-80talet, vare sig de gjorde nån väsentlig nytta eller inte.

Dr Tinnitus
Citera
2010-02-27, 14:38
  #46
Medlem
Som jag meddelat i tidigare trådar så har jag en fallenhet för äldre bilar.

Äldre bilar har oftast klart överdimensionerat kylsystem och har de dessutom viskokoppling på kylfläkten som gett med sig så är kylkapacitet på vintern enorm.
Så för att få upp temp snabbare, samt för att komma högre upp i temp för att få värme i kupen, kan "pappskiva" användas. Rekommenderar dock att ha en tempgivare man litar på.

Sen kan man givetvis köra med inställningen "ingenjörerna visste/vet vad dom gör", vilket dom i många fall gör. Dock kan jag som faktiskt jobbat med produktutveckling meddela att dom i många fall är hårt bakbundna av budget, vikt, miljökrav och krav på kommonalitet mellan produkter, så frågan är om inte förbättringspotentialen nästan är större på nyare bilar mha "fulhack" som pappskivan och dess släktingar, även om fulhacken mer och mer blir digitala.
Citera
2010-02-27, 15:32
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av [loftet]
Som jag meddelat i tidigare trådar så har jag en fallenhet för äldre bilar.

Äldre bilar har oftast klart överdimensionerat kylsystem och har de dessutom viskokoppling på kylfläkten som gett med sig så är kylkapacitet på vintern enorm.
Så för att få upp temp snabbare, samt för att komma högre upp i temp för att få värme i kupen, kan "pappskiva" användas. Rekommenderar dock att ha en tempgivare man litar på.

Sen kan man givetvis köra med inställningen "ingenjörerna visste/vet vad dom gör", vilket dom i många fall gör. Dock kan jag som faktiskt jobbat med produktutveckling meddela att dom i många fall är hårt bakbundna av budget, vikt, miljökrav och krav på kommonalitet mellan produkter, så frågan är om inte förbättringspotentialen nästan är större på nyare bilar mha "fulhack" som pappskivan och dess släktingar, även om fulhacken mer och mer blir digitala.


Jag ringde nyss upp en av mina bekanta som jobbar med professionell motorutveckling åt bilindustrin.

Han höll inte riktigt med de som tycker att man får fördelar med värmen av att täppa för grillen/kylaren. Den den största fördelen det gav enligt honom var att det ofta påverkar luftmotståndet till det bättre. I alla fall i alla normala vintertempaturer som vi max stöter på här i landet, typ ner till en bra bit under -30

Ju modernare bil ju mer risk för negativa effekter om motorns tempreglering får problem att hålla sig inom det område den ska, för att någon "oppfinnarjocke" varit framme knåpat med pappskivor


Dr Tinnitus
Citera
2010-02-28, 00:49
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Jag ringde nyss upp en av mina bekanta som jobbar med professionell motorutveckling åt bilindustrin.

Han höll inte riktigt med de som tycker att man får fördelar med värmen av att täppa för grillen/kylaren. Den den största fördelen det gav enligt honom var att det ofta påverkar luftmotståndet till det bättre. I alla fall i alla normala vintertempaturer som vi max stöter på här i landet, typ ner till en bra bit under -30

Ju modernare bil ju mer risk för negativa effekter om motorns tempreglering får problem att hålla sig inom det område den ska, för att någon "oppfinnarjocke" varit framme knåpat med pappskivor


Dr Tinnitus

Bra att du citerar mig när jag uttryckligen meddelar att mina erfarenheter gäller äldre bilar och dina "kontakter" främst gäller modern motorutveckling (antagande från min sida, kan ju vara gamla rävar du känner, men luftmotståndskommentaren talar mot detta)

Sen är moderna bilar gjorda för lata dussinkonsumenter med främsta krav att dom inte ska behöva göra ett skit. Du kan ju fråga dina polare inom motorindustrin vad projektet skulle säga om förslag som "allt föraren behöver göra om det är kallare än -20 är att gå ut och dra ner en rullgardin framför kylaren" kom från ingenjörerna. Det är ingen optimal underbar superkonstruktion som monteras på bilar utan en kompromiss. Men det är ju min enkla åsikt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in